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誰にもできてスキルアップできる仕事が足りなすぎる
http://togetter.com/li/798147
2015-03-23 14:23:11
>例えばプログラマは、分類するならスケールする仕事で、超絶に技術を得れば1人で食ってけるとか上の広がりが大きいんだけども、下の方の参入が難しい。会社としてもノースキルのプログラマは正直邪魔でコスト的に赤字っていう状態で、じゃあその人達はどうやって仕事学ぶのっていう状態。
>スキルの低いプログラマは、役に立ってもA級プログラマの100分の1しか役に立たなかったりして、じゃあ給料も100分の1ねってことにするとアニメ業界と似たような問題になるし、赤字覚悟でも将来のために教育するよっても、最近は転職が普通なのでコストを回収できない。どうするよっていう。
・楽でクリエイティブな仕事を下さい。・「服を買いに行く服がない問題」というコメントがよく要約している。・こういうのって、管理者の問題だと思う。人を育てる能力のある人は、担当者のスキルにあわせて段階を追って仕事割り振れるし。能力ない管理者だとスキルにあわせて割り振りができずに、雑用しか頼めない。・それは会社じゃなくて学校の問題だろ。金もらいながら教えてもらおうなんて虫が良すぎ。高校や大学ではなく専門学校でも行くべき。実務経験ならともかくスキルは自分で上げられるだろ。・#4 君の勤め先は、その会社ならではのノウハウとか持ってないのか?・目標とする会社はおろか、希望の職種すら探せなくて右往左往する人を見てきたリーマンショック直後世代としては#4が暴論に見える。 複数の会社と共同で作業したり、助っ人で自社以外に常駐をしてきたけど、同じような業務でも細かな点でやり方が会社によって違うからアジャストするまである程度の時間を要する。 新卒が教わらずに適応できるのは少ないだろうね・#5 この記事は参入障壁の話だろ。・アジャストするってのは、今回の話とは違うような。昔は丁稚から番頭になったけど、最近は番頭(要経験有)から募集してるって感じの内容の話だし。・#4 俺専門卒だけど全く役に立たなかったけどな。 relational databaseのshellを造ったんだが教えてくれる専門学校ってどこ?・#6 でも批判されてたか。言ってる事同じだし同じ人じゃないの?全くの素人(ノースキル)からのパスが無いって事でこの記事で経験者は問題にしてないと思うが。#9でも結局仕事に付けたんだろ。皆論点がおかしいな。・お前一人だけがおかしいんだよ・#11 プログラマなら将来が開けるけど、そもそもプログラマに成れないって話でブートストラップの問題だろ。既にプログラマになれてる人の話ではないと思うが。・卒業後はとりあえずコネでインターンに潜り込むような欧米型にシフト中と・#8,10 ある程度実務をこなしてある程度力がついた状態でも違う所にいけば適応に時間がかかるのに、学校の勉強だけで会社で使えるだけのスキルを磨くのは無理があるって事を言いたかったんだ。 分かり辛くてすまんね。 特にPGだと言語が違えば経験者でも暫くは使えんからなぁ・#14 会社で使えるスキルではなく入社にあたって評価して貰えるスキルって話だよ。適応するコストと0から学ぶコストは全く違うだろ?・それは#6の前半で答えた。 狙った所に行ける確率の高い好調世代ならいくらでも目標の会社(職種)に向けて鍛えたスキルが生かせるだろうけど。 うちらの世代は先輩から聞いてた「これ持っとけば大丈夫だよ」って資格じゃ通用しなく、学生で取ったら凄いってレベルの資格でもなければ確実じゃなかったからな・http://gnews.x0.com/visitor=owofovって、元記事読んでないんじゃないかと思えるぐらい、コメントがトンチンカン。・#9 確かにわざわざrelational databaseと書いたりしてるからあまり馴染みが無いみたいだね。SQLなのかRDBのフロントエンドなのかRDBをアクセスするシェルスクリプトなのかわからないが何か一つ言語が出来れば一人で対応出来るだろ。そこがハードルなんだよ。・#16 狙った所に行けるかどうかではなく、プログラマになれない人はどうすべきかって話。専門学校出てれば絶対入社出来るって話ではなくて、学校教育が実務と乖離しているって話。大学出るなら専門学校の方がマシだろって話だよ。・#17 就職は出来たけど全くプログラム書けない人ってことなのか?それなら金貰って勉強出来てる恵まれた立場じゃん。そんな奴使う余裕が無いから企業は取らない事を問題にしてるんだろ。・「誰にもできてスケール出来る仕事が足りないって話」を話題にしていて「誰にでも出来る系として扱われるのが、荷物の仕分けとか、工場ラインのチェックとか、あと一時期タクシーの運転手がそういう扱いだったけど、これらはそのまま頑張っても上が無いんだよねぇ。」で、上には上がれるけどプログラマにはそうそう成れないって話だろ。・一応現職だけど、#4の「実務経験ならともかくスキルは自分で上げられるだろ」に納得かな。英語を使う業務で、英語力0のやつなんか入社もできないのが当たり前なのに、なぜIT系は会社が教育することが前提になってるの?特殊技能か何かと思われてるんだろうか。・なんでIT系に限った話をしてるの?・「例えばプログラマは~」でIT系の話を持ち出してはいけないの?・そりゃ「例えば」だもの。自力でスキルを学んだ者だけが就ける職が片方にあるとして、その反対側が「荷物の仕分けとか、工場ラインのチェックとか」の自分一人ぎりぎりしか食えないような賃金とキャリアパスの職ばかりだという現状を問題視してるんだよ。・「お前が勉強してスキルを身につければいい」という個人の話じゃなくて、今現在スキルを持たない多数の人々をそのまま一生低賃金にしといたら経済が止まるから受け皿となる職を社会で用意した方がいいんだけど、じゃあIT系が受け皿の一つになれるかというと理想上はともかく現実には難しいよねという、そういう話だよ。・#26 別にIT系に限った話じゃなく、モチベもないし努力も嫌だという人に職までお膳立てしてあげる必要あるとは思えないけどな。北欧だってそんなに甘くないでしょ(知らないけど)。それこそ職業訓練所とかを整備したほうがずっといいよ。・職業訓練所 <自腹で行くような奴ならば何の問題も無い。独学で書籍読む時間考えたら公的機関のセミナーは1万円/日~1万円/2日程度だから安いぞ。・#0コレ、使う側からすると凄く難しい問題なんだよね。#22 本来は参入障壁の高い特殊技能だと思うよ。ソートだの探索だのの基礎でさえ、二種類以上のアルゴリズムを覚えて使いこなせてる現職がどの位いるやら。・#29 特殊技能かなあ。まあ性格の向き不向きはあると思うけど、それって客商売や営業なんかも同じよね。ソートなんてオバマと同じぐらいの知識しかないけど困ったことはない。IT系に向いていない性格の人は、知っておくべき事と存在だけ把握しておく事と忘れていい事の切り分けが特にヘタクソだと思う。無意識にできる人とできない人がいる・なら何故、プログラマの数は増えているのでしょうか?・元プログラマが増えてるだけかと。後、採用する方がプログラマの特性を知らないから、とりあえずアタリを引くまで雇ってるだけかと・http://gnews.x0.com/visitor=owofov またこいつか。じゃねじゃね野郎。コメ覧が伸びるとこの連投ひとりよがりネトウヨが暴れている・別に賛同はしないが、http://gnews.x0.com/visitor=owofovの言ってる事はおかしくはない。・#18 言語?そんな低レベルの話ではない。shellを造るのに言語は関係ないよ。RDBのカーネルから全て移植だからな。機能仕様書さえ出来れば言語は関係ない。・#35 全然意味が分からない・・・