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維新の会、遺産全額徴収も検討 「国家元首は天皇」明記
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html
2012-03-10 07:56:01
>橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが9日分かった。
>資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。ただ内部に異論もあり、協議を継続する考えだ。
消費拡大が目的なのは分かったが、人の財産を全額徴収とかろくでもない。
・相続税取られない側の人間だが、増税はいいとしてさすがに全額はどうかと俺でも思う。
・生前の借金も国が面倒みてくれるのかな
・田舎の家とか山とかがどんどん国のものになるのね まあ、放置されるよりはましか
・これは生前贈与を活発化させて年寄りが持っているお金を早く若い人に移動させるしくみ。
・日本国憲法第29「財産権」で無理だろう。第29条2項「法律もしくは条例による制限」で対応しようとしているんだろけど
・大きくふっかけて改良案を出してああなるほどと納得させるいつものやり方なんじゃないの?
・全額徴収の対象から事業用資産や最低限の住居は除外すべきだと思うが
・そろそろ正体がわかりやすくなってきたな
・#6 最大限好意的(?)に解釈してもそれだなあ。 #4の意図だったら、税率上げるにとどめてインフレ率とのバランス取るのを目標にした方が効果ありそう。
・遺産ってのは家族の生活費等のための制度って聞いたことが
・控除枠無くして全額課税対象にするのかと思ったが。
・#11 それもありかも。金持ちって、親戚レベルで養子のさせあいとかで苗字がよく変わる子供もいるようだし。
・全額は違憲だろうが、市民の生活に直結する消費税よりも、多くの場合あぶく銭である相続税を増税すべきだとは思う。
・生活保護がまた増えるな…
・ちゃんとやると言ったことをやるのなら、今は文句を言うまい。約束したことをやろうとすらせずに、言ってもないことばかりやるのが今の政治だからな。だが普通は、出来もしないことを口走れば後で後悔すると考えるものだ。
・生前贈与が完了した後の年寄りが身内にどう扱われるかは簡単に予想できるだろう。幼児かかえた父親が事故死したらどうするのか。代々続く小さな企業は全部潰す事にならないか。 どれも俺には関係無いが、明らかに問題が多すぎだろう。 だが、すぐ取り消すなら大した問題ではない。
・#16 幼児かかえた父親はそんなに貯金ないだろうし、生保の受取人を嫁にしとけば、相続税かからずに金を残せる。企業も個人の財産にせず法人格にして法人の財産にする。対策はとりようがあるように思える。
・#15そんなにハードルが下がったって事だわな。三流利権屋が政治しないのは当然だが、それを抑えるシステムがないのが問題だと思う。 [
・#17 保険を受け取った幼児抱えたシングルマザーはどうするよ? 死んだら子供に遺産は降りない、親族がいなけりゃ終わり。それとも赤の他人に保険受取人になってもらうかい? まあ、抜け道は行くらでも作れるだろうが、その恩恵を受けるのは結局金持ちだけだ。
・#19 幼児の保護者になる人を受取人にすればいい。シングルマザーは死亡保険の受取人設定しないとでも?親族がいなけりゃ、遺産があっても終わりなことにはかわりないと思うが。
・いくらなんでも、度を超えた早死にに対しては救済措置無いとまずいわな。
・普通に再配分するんじゃね。例えば「大阪維新の会、ベーシック・インカム導入検討」http://gnews.x0.com/20120213_192610/ とか。
・これわりと居酒屋談義で出る話だよな
・一族経営の会社とか、代替わりの度にお家取り潰しか。大株主が急死したら大企業も終わりだ。維新の会は好意的に見てきたが、これは本気で頭おかしいとしか思えない。
・とんだモヒカンだったな
・これでかつベーシックインカムの導入とか考えてるなら、流石に支持できない。 できれば詳しい説明を聞きたい。
・定義はよく分からないが、社会主義だか共産主義だかそんな感じの国にしたいっぽい?もっとやんわりやって欲しい。
・共産党はこの案には、賛成だよな?
・ガンガン規制緩和して、ガチガチの競争。(能力が高いとか運が良いとかその両方とかの)成功者は自由に商売が出来て凄く儲かるし、凄く良い生活が出来る。でも、こさえた資産は子孫に残せない(子孫は成功していないからね)。んで、使うか、再配分で、富が流れる。// 多分こんな社会をイメージしてるんじゃね。
・親子でやってる小さな店なんか父ちゃん死んだら閉店確定だな。嫉妬を利用しようとする人気取りにしても短絡的過ぎる。弁護士をトップに据えた政治団体がこれって…俺個人の選択肢から消すには決定的発言。釣り餌のイデオロギーよりも現実の方が大事だわ。
・事業に関しては、後継者決めた時点で引き継いでおけば済む話なんだがなあ。
・例えば地方から東京に出てきて下宿している大学生なんかは、万一実家の両親が交通事故死などしたら帰る実家も何もかもを失うのか。
・#32 親の残したローン払い続ける心配はなくなるけどね。
・1999年のゲームキッズ的解決方法が横行したりして。
・#33 相続の放棄を法的に済ませば今も払い続ける必要は無いよ。
・#30 会社にしろということですな、中小零細でも
・#35 つまり現状と変わらん訳ですな。
・#37 #33のが新たに発生するメリットではないという事だよ。
・#38 元から直接のメリットなんかない話ですけど。
・現状ならあえて親の残したローンを払い続けることもできるけど、全額徴収なら払い続けることができなくなるというなら現状と違うといえば違うのかな?
・金を貸した側が徴収できなくなるか、国が代わりに払うかが変わる。
・零細農家を一掃できるな
・愛国ポーズとってるけど弁護士なんだから結局サヨクだった、と言う暴論を吐いてみたりして。
・#35 もしかして、相続放棄すると借金自体が無くなるとおもってたり?
・#44 実際「支払い続ける必要はない」だろう。貸した側が損失をどう処理するかはしらんが、少なくとも払い続ける必要がないのは間違っていないはずだ。そういう法律が通用する相手から借りてるなら、な。
・#44 ん?法的に放棄を済ました上で払い続ける義務がある例があるなら挙げて。 つか延々と絡む理由が分からない。
・#46 放棄した人が相続権無くなるだけで、次の相続順の人に回る。つまり、借金を他人に押し付けるだけ。支払い義務から解放されても、親族との人間関係に影響出る。
・次の人も相続放棄すればいいんじゃない? 複数人いるとき一人だけ放棄とかもできるみたいだし http://www.lsclaw.jp/faq/shouninhouki/
・だね。それに少なくとも#35の内容を否定できるものではないし。 続ける意味無いね。
・ちなみに、兄弟の代襲相続は1代限り おいめいまで
・#48 他人に押し付けてるか、義務自体がなくなるかで全然違うよ。次の相続順位の人に手間かけさせないですむし、人間関係に影響ないし。
・ちなみに、連帯保証人に名前が入ってると、相続放棄しても借金だけ残りますから。
・#51 ぜんぜん違うのは誰だってそういうさ、最初っから#35は「手続きすれば」という話をしてるんだから。手間をかければ放棄できるという話に対して「手間がかかるから違う」というのははぁそうですかとしか。
・#53 他人に押し付けるのと、借金自体が無くなることが違うと言ってるのに。それに、連帯保証人になってたら、借金の支払い義務はなくならないし。
・「他人に押し付けてるか、義務自体がなくなるかで全然違う」に対して「そりゃそうだ、最初からそういう話」だといったら「他人に押し付けるのと、借金自体が無くなることが違うと『言ってるのに』」と言われたとさ
・連帯保証人になってたら、借金の支払い義務はなくならないし。<そりゃそうだが、そういうのをいちいち言ってたら切りがないから、両親事故死の下宿大学生が相続放棄でローンを支払い続ける必要がなくなるってのが分かればそれでいいんじゃない?
・#55 そんなこと最初にいってないでしょ。あからさまな後だしだよ。相続放棄した上で支払い続ける必要のある例も示したよ。
・最初に言ってないって何だ? 最初に#35が言ったのが手続きすれば云々なんだから手続きする必要があるとか、手間がかかるとか言うのが今更な話だといってるんだが。連帯保証人の話は当然なので(だってその人も債務者になるって言ってることだから)、じゃあ連帯保証人でない人に相続放棄でも借金支払い義務が残るかを見たほうがいいのでは
・連帯保証人が相続放棄した上で支払い続ける必要があると言うのは大変参考になる例だ。ありがとう。それは明確な違いだと思うよ。それはそれとして、改めて、相続放棄をすべての相続順位の人までが済ませた上で借金支払い義務が残る例ってある?
・#59 相続放棄しても払い続ける必要があるケースは、連帯保証人の例で十分ですよ。親が連帯保証人になってて、知らないうちに連帯保証を引き継いで、相続放棄の手続き期限過ぎてから、元の債務者が逃げると相続放棄自体できなくなるし。
・http://gnews.x0.com/visitor=ynfomw (= http://gnews.x0.com/visitor=owrzqg ?)は、法律に係わる話ししたいなら、知ったかぶりや後だしせずに、まず法律の知識を学んでから語るべき。他所でも、適当なこと言ってるし。
・いやまぁ、連帯保証人の例で十分かどうかは別の話なんで…… 連帯保証人が絡まない例のほうが参考になる。あと連帯保証の相続も手続き期間内なら放棄はできるのね。
・#61 qzloftですけどynfomwとは別人です。法律の話がしたいというより、知りたいなので、知ったかぶり以前だ。連帯保証人が絡まない例があるなら参考にはなるが、ないのならしょうがないとも思う。
・元が遺産の話で、何故、連帯保証人の話になるのかね?そもそも#35は支払い続ける必要はないと言っただけなのに「借金がなくなると」とか言い始めるのが意味不明。俺には見苦しい言い訳の連続にしか見えないが。
・そもそも#32の「例えば~」に、親が借金あるなんてどこにもないのにどうしてこうなった。
・#64 相続人が連帯保証人に設定されてたら、相続放棄しても借金の支払い義務は残る。借金も遺産ですよ。突然尻尾つきで会話に乱入ですか?
・それで結局、親が借金ないケースとしての#32のような事態の場合、やっぱり子は全て失うのかね?
・#67 すべてを失っても、やる気と才覚でそこから這い上がれる社会にするってことでしょ
・遺産を全額徴収して政府が(政府の金として)貯金しておく・・・、訳もなく、再分配するんだろうからね。
・再分配するだなんて考えるとはお人好し過ぎる。そうやって民主党にも騙されただろお前ら
・だよなあ。収奪の口実にするだけだとしか最初から思えんわ。
・#66 >相続人が連帯保証人に設定されてたら それは相続とは違う話だろう。そこまで意地張るもんかね。
・#72 相続の話ではなく遺産の処理の話ですよ。
・「君をば天とす」、公地公民制、もしかして橋下市長は坂本竜馬じゃなくて聖徳太子になろうとしてるのかも。
・連帯保証人としての借金は遺産としての借金ではない。本質的には本人の借金だろう。慣習的に連帯保証が非常に多いというなら分かるが、とってつけた感が凄く、ぬぐえないんだけど
・#75 多いだろ。家買うにも、車買うにも、家借りるにも、多額の支払いが発生するときは連帯保証人か団信なりの保険加入が必要で、連帯保証人は他人に頼むものじゃないから身内がなるもんだよ。
・#75 #46に対する例を挙げてるだけなのに、多いも少ないも関係ないでしょ。
・まだ彼は頑張ってたのか。ここでの勝負なんて何の意味もないだろうに。普通に遊べって。