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「初音ミク」が海外メディアに多数取り上げられているらしい件Part5
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-7210.html
2010-11-13 20:58:02
Part4
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Part3
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Part2
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Part1
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関連
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・青い髪の時代が来たんじゃなイカ?
・とうまーとうまー、ついにわたしの時代が来たんだよ。
・次は兵藤まこか新居昭乃か。深見梨加もいいぞ。
・またもやデカルチャー
・そりゃ、音楽というジャンル自体が停滞しきっていて、新たなネタなんてコレ(ボーカロイド)ぐらいしかないからな。人の手で出来る音楽ってすでにやりつくされてるからなー
・確かにイギリスアメリカのチャート見ててもくだらないもんなぁ。日本よりはマシだけど
・先日はNHKラジオでも特集をやっていたから、既にメジャー扱いになっていると思われる。
・バーチャルアイドルはフィクションではよくあるネタだけど、こうやってコンサートを開くところまで現実が追いついてきたのかと思うと、未来が感じられてうれしくなる。
・せっかく人間の声を声帯に依存せず扱えるのだからもっとスキャットやってくれねぇかなぁ
・まあ、なんだかなあというしか。
・なんかコンサートでホログラムで登場と書いてある記事が多いけど、普通にプロジェクターでガラスに投影してるだけで、ホログラムじゃないんじゃね?しかしネットのビデオで只で見る分にはネタ的に有りだとは思うが、金払ってまで聞きたいと思うかね、この単調な音。
・まあ実際人が集まっているわけですし。海外メディアでの紹介もいまのところキワモノ扱いのようですが。
・単調な音ってどういう意味で言ってるんだ? 楽曲の事なら一概に語れやしないだろ
・複雑なのがすきなの?
・もやめて! #11は思いつきで書き込んだだけで大した考えはないのよ、きっと!
・単調な音と言うのは、人の声楽に比べて表現力に乏しいと言う意味で言ったこと。まあ好みは人それぞれだし、それが良いと言う人もいるだろう。自分は最初珍しさで数本ネットにアップされていた作品を聞いたが、もうそれで十分でそれ以上別に聞きたいとは思わなかった。
・#16 そりゃ人の声とは別物だからな、後は人の手で楽器としての可能性を高めていくだけの話、正直歌声とボーカロイドとで優劣をつけるのはナンセンス
・個人的な好みの話を「金払ってまで聞きたいと思うかね、この単調な音」なんて一般論にすり替えているのがおかしんだよ。実際、ミクはヒットしてライブまで開かれているのに。
・単調な音ってのはバッサリすぎるけど楽器と割り切ってもまだ人の声の劣化版の域を出てないパっと聞きでつまんない曲が多いとは思う。
・あくまで楽器、ツールだからソフトウェアの進化や奏者の腕前に寄るところが大きい。一概には言えない。
・あと初音ミクが人間の歌手に代わって評価されているという認識には違和感が。ミクが人間に取って代われないように、人間もミクの代わりにはなれないので。
・受け付けない人にとっては聞けば聞くほど嫌いになるタイプの音だと思う
・まあ割れたような音なのは確か。長尺だときつい。合成エンジンの進歩に期待だなぁ
・#18 そこらへんが聞きたいところだ。正直、どういうところを気に入っているの?
・どうしても人の声と言うより電子音臭く聞こえてしまう事を逆手にとって、Perfumeと言うか中田ヤスタカっぽいアレンジをしている奴は上手い事考えたなと思った
・6601やAMIGA、9801に無理やりしゃべらせたり歌わせたりしたころと比べて、格段に聞きやすいのはたまらない魅力よ。かくいう自分も最近の曲はほとんど聞かないけど。(非#18)
・#24 「あんな物どこがいいの?」と言ってるようにしか見えない。好みの問題なんだから黙っとけ。初音ミクそのものについては、歌、アイドル性、利便性、動画文化と複雑に共鳴した結果の現象なので、その切り口じゃいつまでたっても理解なんて出来ねえよ。俺にもよくわからん所多いし
・昔のゲーム音源の音で音楽を作るチップチューンというジャンルがあるように、チープなサウンドを味と捕らえる聞き手もいるんだよ、人の好みはそれだけ多種多様なのです
・#24 初音ミクには「アイドル」という一面がある。ライブは単に音を聴くだけじゃなくてアイドルを見に行くことでもあるんだよ。歌唱能力はアイドルの魅力の絶対的基準にはならない。あとミクには#27が言及している「複雑な共鳴」の効果が大きい。声楽より表現力が劣るから売れないはず、というのは的外れ。(#18)
・アイドルって歌唱力あっちゃダメなんじゃないの?
・俺もボカロの人工音声は聞き苦しくて話にならないと思うんだが、アクトレイザーが出たとき、すげえ本物のオーケストラと区別つかないじゃん!とかバカなこと言ってたの思い出して同じムジナだったと気づいた(笑)
・耳のスペック差は想像以上に大きいかもよ。もう十何年か作曲ずっとやってきて、久々に子供の頃聴いてたCD引っ張り出してみれば、こんな音鳴ってたのかとか、構造が明確にわかったりとか、全然情報量が違って聴こえるんだよな。
・まあどっかで聞いたけどボカロ曲はジャンクフード。マックや牛丼ばっか好む人がいっぱいいるのはまあそういうものなんじゃないでしょうか。
・#28 チップチューンはまあ普通にシンセサウンドだから好きなんだけどね。ミクはちょっと俺にとっては不気味の谷直撃してるみたいだ。現象としては興味深い(面白い、とは言えないな。気に入らない)と思ってるけどね。
・正直、気に入らない気持ちは分かるし、自分も不気味の谷に直撃のくちだが、好きな人も多数いる物を否定し嫌悪し「どうしてお前ら嫌悪しないんだ」と言うのもどうかと思うわ、排他主義は創作物好きな人間が最も陥ってはいけないものだ、それは規制派の考えで自分たち自身の否定につながるから、でも陥ってる人間多いけどな。
・無能だから成果を認めてもらえないだけなのに、他に責任を押し付けて「気に入らない」とか言ってるように見える。気に入らないのは個人の主観なんだから、それを他者にぶつけるもんじゃないよ。
・『初音ミクなんて偽者だ。聞けたもんじゃない』http://gnews.x0.com/20101103_133519/ 別に擁護する気は無いけどさ、貶めてる人の発言ってコレと何が違うの?
・否定してしまうのは簡単だけど、現時点での限界を知った上で、その中で可能な事を精一杯やろうとする人間を評価したいね。そういう事が次に繋がってくと思うから
・楽曲だけで見るか周辺も含めておもしろがるかという立場の違いですな。まあポピュラー音楽が楽曲だけで盛り上がった例なんて皆無だと思うけど。
・誰も他人の趣味まで否定しようとはしていないが、被害妄想すぎじゃね?どういうところを楽しんでいるのか聞かせてほしいと質問してるだけなのに。
・>#40 「どこがいいの?」という日本語は質問の場合にも否定の場合にも両方使える。「金払ってまで聞きたいと思うかね」を前者と捉えるか後者と捉えるかだが、現に金払って聞いてる人が多数いる現状で、前者と捉えるのは難がある。
・もし前者のつもりで#11を書いたのなら、言葉のチョイスがまずすぎる。
・気に障ったなら、謝ろう。すまなかった。で、改めてどういうところを気に入っているの?
・>#43 そりゃ人によるんじゃないの。演歌好きの人もいればクラシック好きの人もいればロック、フュージョン、ニューミュージックetc.好きな人がいて、しかも各人どこが好きかなんてバラバラでしょ。それ全部聞いて回ってるの?
・#43 単純にに「良い」と思ってる人間が多いからCD売れてるんだろう、そこに理屈なんかないよ。後は#44の言うように各人の好みの問題だ
・#43 人工合成だぜ? もっと技術が向上したら凄いと思わないか? それだけでも十分楽しい。 機械的にしか発生させられないテンポで歌うとかな。 な。理解出来ないだろ?
・「初音ミク」自体は音声合成エンジンと音源のセットに過ぎないと何度言われたら理解できるんだろうかこのアホは。
・#47 囲碁は木の台と白と黒の石で行うゲームに過ぎないってこと?
・名無しの無責任なコメントに過ぎない
・#49 そういうこと言い出すんなら、もうここに書くなよ
・冷ややかにやれとまでは言わないが、そういう場所なんだけど。
・後、理解できないものを無理に理解しようとしてもしょうがないよ「闇雲に否定するのも、むやみに擦り寄るのも老害のやることだ」みたいな事言ってた人がいたけど、実際関わってもしょうがない物ってのもあるんだよ
・#47が#43と同一人物か知らん。な。理解出来ないだろ? Win95でテキストリーダーを動かしてすげぇ!と思ったあの頃。そして、初音ミクを聞いた時の衝撃。知らないだろ?
・顔真っ赤な人が多すぎ。
・#54 顔を真っ赤に出来るほど、興奮したり夢中になれることがあるというのは、かなり幸せなことなんだよ。
・深夜に大声を出していて、近所の人に「声が大きいですよ」と注意される。→「声が大きい事は長所じゃないですか」と言い返す。
・#56たとえに才覚が感じられない。がんばりましょう。