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15万円の家賃とローン支払い、どちらがトク?
http://president.jp.reuters.com/article/2009/12/03/DF0ADB16-D8CF-11DE-B90E-30B03E99CD51.php
2010-04-12 22:52:06
どうよ?
・けっきょくどっちやねん!というような内容。特に目新しい発見も無し。・バブル期に考え無しに買った層が、バタバタと家を手放してるらしい。バブル期の給料が永遠と入る計算で家を買ってるから払えないんだとか。・考え無しにって、バブル期に誰もこんなこの中を想像してないよ。後で馬鹿にするのは愚かしくも世の常だが。・月々15万円の家賃を払える家庭の方が少ないと思ったんだけど、そんなことはないのかな? 家賃は収入の1/3が目安と言うけれども。・世帯収入で考えれば無茶な金額ではないんじゃないかな。・#3だけど、「バブル期に誰もこんな世の中を想像してないよ」に訂正ね。打ち間違えた。・好きに引っ越せなくなるから持ち家は考えたことないな・家賃は収入の1/5な。・「どうよ?」か…。・先の見通しが全く無い現在に、希望観測的な将来計画でローンを組むのはギャンブル。何故かギャンブルに向いてない人ばかりやろうとするけど。・記事とは反するが賃貸と持ち家を比較すると支払額はほぼ同じで持ち家の方が設備のグレードが高いというのが常識。それに引っ越す確率なんて人それぞれなので結局各々が考えるしかない。終了。・老いぼれて家賃が払えず、住むとこなくてもまだ死ねない状況が目に浮かぶ。やだやだ。それでも引越し優先かい。・目先の得か損か、って考えるより離婚したら全部失うんだよ。こういう可能性を直視しとかないと痛い目あうよ。まじで(´;ω;`)・子供がいればそれなりの広さが必要になるからタイミングを見計らって買った。ローン返済完了時期を考えればもっと早く踏ん切り付ければ良かった。それまでに払ってた家賃と更新料が無駄になっちゃってるからな。・ローンの利子を考えれば賃貸でも大して支払総額かわらんべ・土地の下落率が低い地域で中古一戸建てならOKかな。マンションは維持管理費に負ける・家族が増えるのに合わせて引越しで拡大できる点はもはや有利でもないなマンション。・#15 今は安く成ってて将来得かもしれん。何にせよギャンブル。一世一代の大勝負として買うなら有りだと思うけど「堅実に得しよう」って奴の行動としては矛盾しとる。・去年格安の都区内の一軒家を現金で買った。一年前なら栃木の物件ならあるかもねって値段。買い物は不景気な時に、貯めるのは景気がいい時にがベストだろうね。そうそう上手くいかないものだろうけど。・#11 ローンが終わったころには、修繕費がかかり始めるよ。更に管理・共益費まで込みでも支払額ほぼ同じなの?賃貸は修繕費大家持ちだよ。持ち家のときだけ支払額を購入費だけにしてない?・#20 それコミでも賃貸よりグレードが高いよ。 不動産屋の物件案内みたらすぐにわかるよ。 あと、修繕費は積み立てなんでそれ込みで管理費に計上してるね。・もひとつ、購入の利点。 住宅ローンは他と比較にならない低金利で数千万借りられるんだよね。 で、物件は収入を生み出すことも可能なで。なにせ数千万の資産な訳だから色々手はある。・中古じゃない限り、不動産屋の物件案内に修繕の積み立て費用は載らないと思うが。マンションだと、住んでる住民の合意次第で金額変わるんだし。・#22 俺にはわかんないんだけど、なんで人って金借りてまで家を買いたがるのかねえ?金貯めてから家買えばいいのに。25年ローンとかで家買うと金利が安いつーても余裕で買った家の1000万くらいオーバーで金返さなきゃいけないよ。俺にはそれが無理。勿体無い。・#24 賃貸で住居を借りつつ金を貯める方がきつくない?生涯賃貸で通した場合と家を買った場合、しばらく賃貸でその後家を買った場合の3パターンシミュレーションしたら、家を買うのが一番安かった。実家や社宅・寮なんかだと別だろうけど・不測の事態が無ければ、買う方が安いかもしれんけどね。例えば震災での修繕や、転勤、宅地法や宅地区分の改正とかで南側に大きな建物が建ったり、近所に大型の遊戯施設ができるとか環境変わったり治安が悪化しても簡単には引っ越せないし。・デフレが十数年も続くなんて、希有な例というか、日本だけだからなー。予測は不可能に近かった筈。これだけデフレが続いちゃうと、家みたいな大きい買い物で長期ローンを組む場合、名目だけじゃなくて実質金利(名目金利 - 物価上昇率)が気になっちゃうな。これから更に年0.5%のデフレが10年続くと考えると・・・。・#24 すでに購入資金たまってるならもちろんそっちの方がいいよね。でも死ぬ直前になりそうだ。・購入資金貯まる前にも住まいに金はかかってるもんな。 #15 うちの場合はローンの利子と、その前に済んでたマンションの家賃4年(住んでた期間より短い)分が同じ位かなー。・物事を金額でしか考えられないのはかわいそうだと思うわ。買っちゃった人はそっちのほうが得だと思わないとやってられないとは思うけど、どっちにも一長一短はあるんだよ。・#26 逆に想定外の事態で得する可能性も有るから、ギャンブルとして成立する。「俺はギャンブラーだから買っちゃうぜ」って言えばいいのに。・#30 勝率の高い(と思ってる)ギャンブルにかけた奴の特徴だよ。「負ける訳ないじゃん」って言って負けた場合の事は考えないようにする。・住宅ローンに関してはこれ以上金利が下がることはなさそう。金融機関によっては、長期固定にも関わらず短プラみたいな金利で借りれる。このタイミングで買うか借りるかは、人生設計上家が必要かどうかは人によるってところ。・何回か紹介されてるがドームハウスってどうよ?http://www.dome-house.jp/case/house/plan_00001.html・火事起こしたら、あっという間に燃え落ちそうだな・#34 いっそそういう方向もありかもね。あるいはキャンピングカーとか。 #35 難燃剤が添加されてるとさ・『若者のローン離れ』・#25の資産てメンテナンスのお金入ってる?ぶっちゃけ15~20年ぐらいで建て直すぐらいで見積もらないと…・#34#36 米国でいうところの貧民が住むトレーラーハウスみたいなもんか。・#34 もうゲルで良いんじゃいか。気軽に引っ越せるし。・読めばわかるが、3000万の家買って、4500~5200万払うのをどう考えるかだな。35年間間違いなく金が入ってくるアテがあるとも限らん現状で。・#41 しかしその後は持ち家の方が楽なのだよな。人皆博徒なのだよな。・持ち家はメンテ代自分持ち。借家はメンテ代大家持ち。・家としての評価額が限りなく0に近くても、払い続ける固定資産税。・#43 メンテ費用の他、固定資産税なども家賃に含まれてる。常に満室って事はあんまりないので空き部屋の期待値分だって含まれてる。大家が借金して建てたならもちろん金利も含まれてる。てかそういうのが家賃に含まれてないと思う方がどうかしてる。・#44 固定資産税は建物と土地が別で、建物は定率法で減価償却した評価額で課税されるので評価額があっと言う間に減るよ?・#45 店子が払っているものを大家が集めてそれらに当て込んでるだけだよ。でもそれは徴収後の使い方であって最初から含まれているのとは考え方が根本的に違う。・#45 元々がそれも含めた賃貸料での比較だよ。・#47 大家がそう考えてると思う?大家からしてみりゃ計画段階から全部家賃に含めてなきゃ事業計画にならないわけだが?・#48 それは#43の話?だったら家賃に含まれてると(ry しかも業者が決まってるから寄生状態の業者で無駄に高かったりな。でなけりゃ#11な。・家賃とローンの支払い額が同じなら、持ち家は更に固定資産税と立て替え積立金とメンテ代を更に払ってるわけだから、設備のグレードが高くて当たり前。・#49 計画は自由だけどうまくいくかはまた全く別の話。そして今は厳しい。・#49 だから、徴収後の使い方としては問題ないと思ってるけど、入ってもいない空き部屋の負担まで既存で入居してる住人にさせてるなんてことになってたらそれは違法だぞ?店子に伝えず納得もさせてない時点でさ。空きがない場合その期待値分は負担する理由はないんだけれどその際には家賃返却してくれんの?って話になってくる。・もっとも全ての大家・管理人がそこまで考えているわけでもないし、ちゃんと管理費・共益費で内訳まで出して店子に納得させてるなら違法ではありませんが…・#53 違法?なんじゃそりゃ? そもそもの家賃設定がそうなってるんだよ。金勘定できないの?・#55 なってないよ。空室が長期に数多く残ってる物件ほど家賃は下がるもん。君の理論だと逆に高くならないとおかしい。・#55 埋まったら下がるの?・#55 1件しか入居してない物件が仮にあるとして、その入居者は空いている空室全ての負担をするの?・#56 原因がまーったく違う話を持ち出して、論破(キリッ とかw ここまで大家サイドをブラックボックス扱いするとは、仕事した事ないだろとか言われても仕方がないな。・原因?論破?キミが持ち出しだ事例でもって当たり前の現実つきつけてるだけだと思うが?これら対する反論の実例もロクに示せないくせに「仕事したことない」とか勝手なレッテル貼りをして立場が上になったフリをした上でちっぽけなプライドを示したいわけですね?・#59 誰もそうとは思ってないけど仮にここで「大家サイドがブラックボックス化されてる」としたならあなたがオープンにすればいいだけなんじゃないの?架空の大家や脳内ソース以外で・#60 だからさー、家賃の中身の話をしているのにどうしてそこまで大家サイドをブラックボックス扱いするんだ?満室前提で家賃を設定して金借りるか?しないだろ?俺が言ってるのはこっち。・#60 ガラガラの時に家賃下げるのは「空室の原因が家賃の高さにあると推測し」その上で「空室よりマシ」だから「下げた」以外のなにものでもない。違うか?・#60 君の言い分は行きあたりばったりすぎて商売とは言えないんだよ。だから「金勘定した事ない」と言ってるの。・#63 結局空室ある方が家賃下げてんだから、だから空室の分の負担は家賃に上乗せしてないんだろ?・家賃なんて、地域の相場と間取りと築年数で決めるもんだが。空室前提で物件所有するやつなんかいないよ。・存在しない空室への取り分と存在する空室への取り分、また大家の方針や地域の相場も色々絡むから一概にどれが正しいとも言えない。計画段階の構想と実際稼動に入って安定した物件とも考え方が違うのも同様だよ。・#65 なーにをマヌケな事を...空室分込みの家賃から割り引いてるんだろうが。・#66 何部屋までなら損しないとかローン払えるとか計算するだろ。もししないんならリスク管理ができていない。もし想定空室率&相場家賃で儲からないならその物件はペイしないだけ。逆に言えばペイするかどうか判断するためには空室前提で試算しておく必要があるんだよ。・#68 空室分込みの家賃から割り引いたら、結局空室分の家賃は回収できてないよ。部屋が埋まってから値上げはできないんだか。儲かるってのは何を基準?空室ほっといても固定資産税ぐらいしかかからんと思うが。・#70 家がタダで建つとか土地をタダで入手できるとかw・#71 販売するんじゃないから、空室ほっといても損しないよ。投資額回収後は関係なくなるし。・#72 君の考えだと投資額の回収すらおぼつかないよw あと減価償却って何を表した会計処理だと思う?・#73 投資額回収後に大幅割引する訳じゃないんだから、家賃の内訳には関係しないよ。家賃にはその時点の空室数も減価償却期間過ぎてるかも影響しないよ。結局、地域の相場で決めてんだよ。・#73 卓上で投資の回収の計算だけしても無意味。いくら計算しても、地域の相場から外れた額なら借り手がつかないから投資の回収など無理。相場から家賃決めて、それから空室数で投資回収期間を試算する。計算の順序が逆だよ。・#75 そんなことはない。君、会計処理って本当に理解してる?初歩の初歩だぜ?・市場価格無視しちゃ、客はつかないよ。会計処理だけ学んでも経営者にゃなれんよ。・競合がなく独占的に価格設定できるものと、既に競合他社がある場合と価格の設定方法は異なるよ。・#74 #75 #77 #78 君らが空室を資金計画に織り込まない事はわかったよ。家賃収入に空室率を織り込む事と家賃設定自体を混同してるしな。・大家によってケースバイケースなのに、自分の考えに凝り固まってる頭でっかちがいるな。・家賃収入に空室率は織り込むけど、家賃設定に空室率は織り込まないよ。・投資してから回収方法(家賃設定)考えるんでなく、回収の見込みあるところに投資するんだよ。・全部空室だったとして、その間の経費がどのくらいかかるか。ゼロでないことはわかるよな?・#77 #80 #81 最初の話から読み直せ。(家賃設定がいくらであろうと)そこには空室分も含まれていなければならないっつー話しかしてないんだが?・自分の考えに凝り固まってる頭でっかち=空室分も含まれていなければならない・#84 住宅は、人が住まないとすぐに痛むから、空室想定しなきゃいけないほど過剰には作らないもんだよ。空室前提で家賃設定するより、満室になる前提で家賃設定した方が大幅に下げられるし。・空室前提の物件に誰が投資するんだよ。んなことするぐらいなら、埋められるだけの部屋数に投資して、余分な空室分の経費下げて賃料抑えた方がよっぽど投資の回収効率いいよ。会計処理では・・・経営の基礎は教わんないのか。・物件は空室前提ではないが、徴収する家賃は空室前提で相場より多く分捕るのが当然!ってことですかね?・#88 本当にそうだったら悪循環になるだけだよな。