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[スポーツ]
「オウンゴールでわざと負けろ」教頭の指示で大敗+232
投稿日時 2009-04-09 23:39:24 (ylpgig)   [7気になる]  [9興味無い]

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20090409-OYT1T00873.htm
> 新潟県内の中学年代のフットサル大会で今年1月、チームのコーチを務める教頭が、苦手との対戦を避けるために、選手にわざと負けるように指示、実際に大敗していたことが分かった。

かつて高校野球で松井選手が5打席連続敬遠をされた時、文句を言っていたのはみんな野球を知らない奴でした。

(mixi)

この記事に対するコメント

[#1] (khldla) 松井のケースは試合の流れでの押し引き、戦術のひとつでしょ?これと同列に語るのはおかしくないか?

[#2] (lmygnf) 1月のニュースがなぜ今頃… 当事者卒業してんじゃん。

[#3] (ticbod) 1年間の顧問停止くらってる話に対してニュー作は何言っちゃってんの

[#4] (apsolb) 色んな意味で頭悪すぎるな

[#5] (sjtflw) 連続オウンゴールってバカすぎだろ。もっと上手く調整して相手にゴールさせて1点差くらいで負けろよ

[#6] (umtohe) 生徒が立てた作戦の尻拭いを教頭がしてる可能性とか無いかな。

[#7] (ejtdnf.) 勝ち点差が同じなら、得失点差で順位決まるから、決勝トーナメントを有利に進める戦略としてわざと大敗はありだと思う。ルール内での戦略なんだから、フェアプレー精神がどうたら言う前に、運用ルールを見直すべき。ルール外のことで処分する前例は作るべきでないと思う。

[#8] (apsolb) ルール内なんだからいいだろって考え方がもうフェアプレー精神からは外れてるって事に気づいてないんだな

[#9] (wgckac) 決勝トーナメント初戦でやぶれたってのは、やっぱ選手のモチベーションが下がったんだろうな

[#10] (efkvpm) 4回も投げなければならない敬遠を、1回投げればすむデッドボールよりみんなが選ぶのはなぜですか

[#11] (yzilbn) わざと当たったら判定がストライクになるからだよ。

[#12] (ooymsf.) #8 フェアプレー精神から外れてることなんか初めからわかってるよ。わかった上での、トーナメントを有利に進める戦略なんだから。んで「ルール外のことで処分すべきではない」であって、「ルール内だからいいだろ」とは言ってないよ。なんで0/1思考しかできないんだ?

[#13] (fvfvya) 戦略なので先発メンバーを直前で入れ替えます。

[#14] (dyfqzl) サッカーには「紳士的でないプレーはイエロー」というルールがちゃんとある(フットサルにも流用されてるかは知らん)

[#15] (ekldyc.) #14 だから、初回はイエローカード相当の警告程度で言いと思う。いきなり活動停止は処分として妥当に思えない。

[#16] (zrcfut) オウンゴールをしなくては負けられないほど点が入らないスポーツでもあるまいし。手を抜いて負けるだけで十分だろうに

[#17] (efldcn.) 教頭「あっちゃあ…理解力も応用力もゼロかよ」

[#18] (apsolb) #12 とりあえずお前はスポーツ絶対やるな

[#19] (rtkyqr) 苦手を避けるためにワザと負けさせていながらその相手と当たる手前で消えてんだから最悪だよな。健全の対極。

[#20] (qszgtv.) #12 1/0言うなら「スポーツ軸」だけで判断してもいけない。こいつは教頭で教育者視点で処分されるんだろ。

[#21] (rblknw.) #20 規定されてない事柄に対しては、いきなり厳罰処分ではなく、まず警告なり厳重注意だと思うよ。グレーゾーンに関して、後付けでいきなり処分とかしちゃうと、規定上明確に許可されてることしかできなくなるから、生徒が戦略とか考えなくなって、プレーの自由度が下がるよ。

[#22] (qrvmhc.) #18 脳みそ筋肉な人たちの世界じゃ、そういう指示も通るのかもしれんが、普通の生徒相手に納得させるにゃ理由の説明が必要だよ。そういうことができないなら、君は人を指導する立場にはつかない方がいいよ。んで、後付け解釈でいきなり厳罰に処されるような競技にゃ、頼まれても出ないから、安心していいよ。

[#23] (rtkyqr) #21 よく読め。「審判が注意~」ってある。そしてすでに生徒は強要されてた。

[#24] (epqnwn.) #22 お前この教頭と同じタイプだな。何が後付けなんだ?オウンゴールでワザと負けちゃいくませんってルールに書けと言うのか?まず、人として常識勉強してくれ。

[#25] (yxvwhh) 2軍や1年を使うって手でも使えば良いのに、戦略としても下手糞だな

[#26] (avqdjf.) #23 審判の注意後もオウンゴール続けたのか?一度注意しておけば、その後改善しようがお構いなしに懲罰も可なの?審判の指導守っても懲罰くらうなら、審判の指導の効力下がるよ。

[#27] (rtkyqr) #26記事だけではわからないなそこは。脱線してるし。注意して止めたのに罰受けたってソース見つかったら教えてくれ。(普通に推測する分にはそうじゃさそうだが。0-7だし、相手が没収試合にしてくれって申し出るほどだし)

[#28] (wppwgp) たぶん、いちいち明文化できないことも一杯あるので、こういう前例を作って対処する方が安いこともあると思うよ。

[#29] (wxufya.) 6連続オウンゴールする異様な展開で、審判が注意したとあるよ。んで、フェアじゃないプレーにペナルティを与えるのも当然だと思うよ。ただ、グレーゾーンな行為に対して、いきなり懲罰って方法が良くないと思ってる。んで、ソースは批判してる側が出すもんだと思うが。状況わかんないのに、懲罰が妥当と判断したの?

[#30] (rtkyqr) 理由は「フェアプレー精神から著しく外れている」。あまりに悪質だったし、別にいきなりってわけでもない。そして処罰を批判してるのは単発IDのごく少数だけ。

[#31] (wppwgp) 別にソースは要らないだろう。同じ事を見て、「厳しい」と思う人と、「妥当」と思う人が居ただけだ。

[#32] (rtkyqr) まあ注意後に止めたからって後の祭りだしな。処分はむしろ軽かったと思う。仮に選手やチームに及んでたら別な意味で盛り上がってたな。

[#33] (ctmudf.) 個人的には、状況確認できるまでは、「疑わしきは罰せず」で、懲罰には賛同すべきではないと思ってるが、状況確認もせず処分が妥当と判断できるのはすごいね。

[#34] (rtkyqr) 調査した日本サッカー協会が処分した(教頭も反省した)というニュースなんだが、何が疑わしいんだ?で、個人で状況確認するのか?

[#35] (svtpce.) こんな所、飲み屋でニュースの感想言い合ってるレベルなのに何言ってんだ?#33は。いちいち全部のニュースの裏取るのか?よほど暇なんだな

[#36] (xkhjye.) 裏を取れと言ってるんじゃなくて、詳細わからん状態で、懲罰が妥当とかむしろ軽いとか判断するのが適切じゃないって言ってるんだけど。判断するなら、状況を確認すべき。状況確認してないなら、判断すべきではない。

[#37] (rtkyqr) #36 安心しろよ、別に俺らが教頭の処分決めるわけじゃないから。わかってるだけの情報でどう判断したって自由だ。お前の意見が「保留」なのはわかったからお家に帰れ。

[#38] (fxxeqj) オウンゴール6回なんて教頭への当てつけかと思ったら得失点差でそれだけ必要だったとか。

[#39] (btqkdq.) 個人的には、裁判員制度が始まり、一般人が罪に対する処分を考えなきゃならなくなることもあり得るので、処罰が妥当か判断するには、状況を確認して自分で考えたいと思ってる。だから、懲罰が妥当だと考える人が居るなら、その根拠が知りたかった。それに対して、協会がそう判断したからって程度の理由しか聞けなくて残念だ。

[#40] (epqnwn.) …色んな意味で頭でっかちだな。浮き過ぎ。もっと外出て色々経験つんで世間を知った方がいいぞ。裁判員には当たらないよう祈ってるよ

[#41] (nebihl.) 世間を知った方がいいというのなら、どういう考え方で判断したのか説明するのが親切なんじゃないか?他人の判断を無条件で受け入れる方が、世間を知ってる人の考え方なの?もう、根拠を説明してもらえることは期待してないから、どうでもいいけどね。

[#42] (rtkyqr) これ酷い指導者もいたもんだ!ってニュースだろ。処分が妥当かはわからんがこの教頭は教育者としても問題あると思う。アンフェアな小細工するより全力で挑ませた方が、例え負けたとしても生徒には良かっただろう。後、別に罪を犯したわけじゃないので、苦し紛れとはいえ裁判員制度とか持ち出すのは場違いすぎ

[#43] (nebihl.) 別に、フェアじゃないことにペナルティ与えることは反対してないよ。明文化されてないことに対して、いきなり懲罰は妥当に思えないって言ってるだけだ。個人的に、日常から罪に対してどの程度の処分が妥当か考えるようにしてるだけで、他人にそういう考え方を強要してる訳じゃないし。筋の通った根拠が聞ければ、参考にしたかっただけだよ。

[#44] (xkhjye.) 経験積んで世間を知るってのは、他人の意見に疑いを持たず賛同するってことなのかもね。確かに、今の世の中は、自分の意見を持たず、素直に言うこと聞く人を求めてるところもあるからね。

[#45] (wpgkxq.) #43明文化ないからお咎めなしってのは「ルールの範囲内であれば何してもいい」という精神を養いかねない。そもそも青少年にスポーツを通してもっと大事な心を養って欲しいという「教育」が主な目的なので、この教頭の方針はやはり見過ごすわけにはいかんだろ。

[#46] (rtkyqr) 明文化とか言い出してるのがもう全然違う。教頭が問題だったのは「著しく」フェアプレーに欠けたから。常識の問題だから予測不可能な処罰ではない。後は#28さんが書いた通り。後#34をまた取り違えてくれてるが、協会の判断だから支持してるんじゃなくてニュースの情報で(自分で)判断して言ってる。もう相手すんの面倒だから去る。

[#47] (tmmxpm.) ゆとりに常識を説いても無駄だろ。常識が何か明文化されたないとか言い出しそうだ

[#48] (wxufya.) 誰か、「ルールの範囲内であれば何をしてもいい」とか言ってるのか?フェアじゃないプレーに、相応のペナルティは妥当とも思ってるよ。明文化されてない事柄に、いきなり懲罰は妥当と思えないって言ってるたけだよ。他人の意見に耳を貸さないのは勝手だが、中身を変えるなよ。

[#49] (ooymsf.) #46 記事だけでは状況がわからないと#27で発言したのは君なんだけど、わからないままで、どう判断したのか聞いてるんだけど。どうせ、屁理屈で誤魔化すだけだろうから、答えは期待してないよ。ただ、質問の意図をねじ曲げて解釈されたくはない。

[#50] (xkhjye.) 自演するなら、どの端末で何を発言したかぐらい覚えとけよ…

[#51] (uyorde.) #48「ルールにオウンゴールいけないって書いてないのにいきなり罰するのはおかしい」とか言い出してるからだろ。まだ明文化とか騒いでるのか(笑)。全て明文化された世界なんてどこにもないだろうが!#49 そこで言ってるのは#26の事だと思うぞ

[#52] (rblknw.) #51 普通は、ルール外のフェアじゃないプレーは最初警告で、それでも繰り返したら処罰だよ。ペナルティ課するするのがおかしいとは言ってないよ。いきなり厳罰処分は妥当に思えないって言ってるの。いつまで他人の意見曲解続ける気だ?

[#53] (rblknw.) 全て明文化すべきとも言ってないし。明文化されてない部分は、いきなり厳罰にすべきでないって言ってるだけ。勝手に拡大解釈するなよ。

[#54] (tmmxpm.) #48u[ɃIES[ȂďĂȂ̂ɂȂ蔱̂͂vƂoĂ邩炾B܂Ƃł̂i΁jBSĖꂽEȂĂǂɂȂ낤I#49 ŌĂ̂#26̎Ǝv

[#55] (apsolb) 「著しい」だからね、仕方ないよ。特殊すぎる例までいちいち明文化出来る訳ないから明文化されてなかった事は全く理由にならないし。あと、別に厳罰じゃないだろ教頭だけだし復帰できるし。選手まで罰せられてたら厳罰過ぎるとも思うが。以上。

[#56] (dzyahd.) 「異例の懲罰処分」は厳罰には値しないというなら、解釈の相違で仕方ないが、著しくフェアでないプレーに対して厳しくない罰与えるのが妥当なの?厳しくない罰を与えるよりは、厳重注意と誓約書でも書かせた方が反省させる効果あると思うけどね。一貫性のない思いつきの屁理屈はもう飽きたよ。

[#57] (qrmgso.) #55 釣られ過ぎ。ただの粘着なんだからほっとけよ

[#58] (frnelq.) ただの粘着って、問いかけを勝手に拡大解釈して、見当はずれの回答しかしないからだろ。曲解されてるのを訂正するのを粘着というなら、コミュニケーションが成立しないから、もうどうでもいいよ。とっくに的確な解答もらえることを期待するのは諦めてるから、曲解だけ止めてくれりゃ異論は挟まないよ。

[#59] (gtpbiv.) 他の人誰も書き込んでくれなくなっちゃってるのが全てだな(笑)

[#60] (tdlsan.) 他の人誰も書き込んでくれないって、イロイロID並んでるが、全て一人で自演だったってことか。自爆してまで、話の筋ずらし乙。

[#61] (zlwpia.) はいはい自演乙


最終コメント 2009-04-11 13:15:53