[#1] (awkiug) ×芸術＝美　　○芸術＝ｲﾝﾊﾟｸ知

[#2] (eyooxm) 芸大の展覧会に行った時に聞いた話では、既成概念を打ち破って新しい視点を生み出すというのが現代芸術らしい。

[#3] (vjzlzv) ターナー賞といえばKLF ◇

[#4] (yzthmm) >#2写真だとかCGだとかが発達して自分らの食い扶持がなくなったからだってはっきり言えばいいのにね

[#5] (tonphm) #4 そういうことなの?

[#6] (rquani) いや全然。

[#7] (ixqhng) あまりに無知だよ＃４の見解は。写真と競合してヤバいっていつの時代だよ。

[#8] (eyooxm) シュールレアリズムならテレビや映画（現代ならCG）に取って代わられたと言えるだろうけど、現代芸術の持っている思想はダダイズムの頃からあるよ。

[#9] (bgednk) 権威さえあれば愚行も正当化されるのはどの業界も一緒

[#10] (lqqthc) もう出尽くしてしまっているのに、「もう新しいものは生まれません」とは言えない。だから、頭でっかちな「既存概念の否定」、「権威の破壊」をひねり出すしかなく、また権威もそれをアートと言わざるを得ない。

[#11] (lqqthc) だけど、説明や記事を読んだだけでは「下らない」としか思えないものも、実際見るとまた違った印象を抱いたりもするので、現代芸術が全く面白くないというわけでもない。

[#12] (rtsoqv) 現代美術ってコンセプトや常識の否定ありきばかりでちょっとなー、という印象があったけれど、一同に介している事と(lqqthc)の解説のおかげで観に行ってみたくなった。

[#13] (hejxul) 現在美術ってのが良く分からんのだが、「まばたきの葉」は面白いなぁと感じた　◇。実際に見て感じるのが芸術なんだろうなと

[#14] (iafxce.) もうわけわらかん。そのうち大通りでウンコして芸術とか言い出すんじゃねーの

[#15] (xixjmg) 最近流行の「露出」も、パリコレのオッパイ丸見え服と一緒で芸術。

[#16] (ytqmgs.) ピーター・ワラカン

[#17] (egsgpm) こういうのは芸術史を追体験しないと良さが分からないんじゃないかな。「理解できない」という人は芸術の鑑賞経験が浅いということだろう。俺も多分そうなんだろうが。

[#18] (zjjhhj) グロいってんなら、金魚入りミキサーだな、やっぱ◇

[#19] (ysskvm) ここまで村上隆なし。

[#20] (bzpqfl) #19 あれは皆の意識として現代美術のカテゴリに入っていない。そして今後も入る予定はない

[#21] (lqqthc) アフリカ原住民が身内でずっと作ってた木彫りの像に、目新しさに餓えた現代芸術界が目を付けて「これが新しいアートだ！」と宣言。目ざとい木彫り師がブームに乗って白人世界に進出、もてはやされて億万長者になる。

[#22] (lqqthc) 原住民から見たら、なんであんなありきたりの像に値段がつくかわからないし、もっと腕のいい木彫り師もいるのにと思って面白くない。俺たち日本原住民と村上隆。

[#23] (egsgpm) >#21-22 村上のは原住民が実際に売り買いしてる木彫りをそのまま売るんじゃなくて、オタが用いる記号のカオスっぷりをフィギュアの中に象徴化しようとしてるから、その例えはちょっと違うかも。「もっと腕のいい木彫り師もいるのにと思って面白くない」の部分は同意。

[#24] (nwntqj) そう考えると日本のエロ漫画界は現代芸術の宝庫なだ

[#25] (fdzztp) エロ漫画家がエロ漫画の原稿パネルに収めて持っていったらコンセプトの出し合いという現代芸術のくだらなさを揶揄するというコンセプトの素晴らしい現代芸術じゃね？

[#26] (cqywwm) 芸術と変態は紙一重。ただ変態も金や権威と結びつくと現代芸術=非芸術になる。

[#27] (cqywwm) エルエルで紹介されてた◇も、現代芸術って言えてしまいそうだな。

[#28] (laxbye) 現代美術は意味不明で下らない、とか殊更にぶっ叩くやつに限って、古典はおろか芸術全般に興味がなかったり、そもそも全然必要としてなかったりするケースを数多く見る。体験する前と後で不可逆的に世界が変わって、それが豊かな経験と感じられたなら、誰が何と言おうとそれはアートだろう。

[#29] (laxbye) いわゆるポルノとアートの違いもそこにある。ポルノはエロスがモラルに対照された時の別名で、多くの人にとって確実に豊かな経験ではあるけれど、別に世界を変えない場合がある。個人的なレベルで世界を変えてしまうこともあるけれど、その性格上どうしても個人的な経験になる。他の人と共有できない。そう言うものは個人的な芸術に留まる。

[#30] (laxbye) 共有されたポルノは芸術になる場合がある。モンローぐらい普遍化されればまさにアートだし、あまたの裸婦像や、分かりやすい例ではクリムトなんかも普遍化されたポルノだろう。誰だってクリムトの「接吻」を見れば感動する。個人的な芸術を普遍的なものに作りかえてしまうのが芸術家なのだ。と、学生時代の恩師が教えてくれました。

[#31] (fdzztp) 現代芸術以前に画壇というものに対して懐疑的、コネの有無と審査の爺に媚びた絵描いたかどうかのタコツボだろ。

[#32] (shzhbq) ハートマン軍曹じゃないけど今の芸術は醜い

[#33] (kxsyno) モダンアート、最高！

[#34] (wmlkia) ここはちゃんと芸術を論じているのでちょっと安心した。村上作品１６億へのスレはひどかったなあ。

[#35] (ampykc) そう言われて今そのスレ見返してみたけど、なにがどうひどかったのかわからん。芸術をわかってない奴等って事？

[#36] (czahxe) 「芸術を論」じているというよりlaxbyeが長広舌をぶっているだけのような気がするが

[#37] (lozwsm) 全て疑え。　idに頼りすぎてはいけない、心の目で見るんだ…

[#38] (jyaavo) #29の論理から言うと、昔、日本で普通に店頭に置かれ、流行っていたロリ写真集も「共有された芸術」ってことになる。

[#39] (wlsrqg) laxbyeの論を借りれば普遍的になってないから現代芸術は芸術じゃないってことだよな。

[#40] (igybwh) 「洗濯屋ケンちゃんは芸術！」こうですか！？ わかりません！

[#41] (gfcfme) とりあえず芸術かどうか自分なりに判断したいので、洗濯屋ケンちゃんなるものを見せてくださいっ。なるべく高画質のでお願い。

[#42] (pilvdu) 芸術は人に影響を与えられる人間の成せる技全て