自動ニュース作成G
次亜塩素酸を噴霧すると除菌できるの?
https://news.livedoor.com/article/detail/18336641/
2020-05-29 20:27:51
> 空中を漂う有効成分がウイルスと出合う確率は極めて低い
> 感染予防に役立つ見込みがなく、濃度など条件次第では有害になりうるので使用はやめてほしい
> 噴霧が(人体に)安全とはどこにもうたわれていません
・https://panasonic.jp/ziaino/・#1 厚労省はどうしてパナソニックに指導しないんだろう。・#2 経産省じゃなくて?・新型コロナ?知らんhttps://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/15275/~/%E3%80%90%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%80%91%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6・#4 効果を確認してないのに「ウイルス対策」の名目で販売して問題ないのか?・抗菌・殺菌・滅菌は、それぞれ決められた効果がないと使えない言葉だが、除菌は自由に使える。裏を返すと、除菌は効果を保証できない時に使う表現。・この理論でいうと、先日効果が実証されたオゾンの効果も無効ということになるが、実際には有効。ランダムにぶつかる可能性は低いかもしれないし、だとすればマスクも無効ということになるのだが、実際にはそこに分子間力や静電気の影響が存在し、除菌以前に空気中の異分子間の接触は以外に多い。・#7 マスクも無効だよ・人体に有害レベルの濃度じゃないと効果ないってことで。オゾンも無人下じゃないと危険だって当のメーカーが言ってるよ。https://www.teco.co.jp/wp/topix/6888・お、この前あばれてたマスク無効おじさんかな?・マスク無効おじさんhttp://gnews.x0.com/20200209_093425/ by#8・#7 加湿器から出てきた水分に静電気?また、おかしな理論が出てきたなあ。・ジアイーノは消臭のために使うもの。ペット臭に凄まじい効果を発揮する。代償として部屋がプール臭くなる。・パナソニックならナノイーhttps://panasonic.jp/nanoe/products.htmlがあるから、あれで消臭できないんだろうか。シャープのプラズマクラスター的なやつ・#12水蒸気と静電気が無縁だと思っているところが絶望的。https://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/9/6/9_350/_pdf/-char/ja(PDF注意)・#8そう言えば、先日マスクの有効性を示すデータが出ていたな。https://www.nikkansports.com/general/news/202005180000830.html・「除菌」表示基準 https://jsda.org/w/01_katud/a_sekken27.html 用法・用量は正しくお使いください・#15 で、次亜塩素酸の噴霧で、何が帯電するの?蒸気側が帯電する訳じゃないみたいだけど。・水蒸気の分子は普通に帯電するよ。というか、帯電しない分子って少ないんだよ。・#19 導電体が帯電するなんて、はじめて聞いたよ。半導体工場で、静電気防止のために加湿してるのは逆効果なの?・ちなみに、加熱タイプの加湿器では、次亜塩素酸が分解しちゃうので、除菌効果なし。超音波タイプは、ミスト状の水分の為導電性があります。・#20なにか勘違いしていると思うが、帯電には度合いというものがある。湿気の存在下で他の物質の静電気云々の話ではない。水に限らず蒸気や微細粒子が帯電するのは不思議なことじゃない。・#21ミストを帯電させ方向を制御する技術がある。もちろん君の考えているような強い静電気力じゃないかもしれないが。 #12のような常識だと、ちょっと不思議に思うかもしれない。・#23 なんかしらんが、そんな技術が次亜塩素酸水の噴霧に使われてるの?まったく関係ない技術の話なんじゃねぇの?・#24何いってんの?そんな話はしていない。あくまでも水蒸気やミストと帯電の話だけだよ。次亜塩素水と静電気の話なんて最初からしていないしこの後もするつもりはない。それから、次亜塩素系の噴霧は人体に有害だからやっちゃだめ。。・#25 元ニュースと関係ない話なら、他のとこでやってくんないかな。by ニュー作・加湿器から出てきた水分に静電気?また、おかしな理論が出てきたなあ。←これが元・まあ、静電気の話は絡まれなければしない話。次亜塩素酸系噴霧は除菌力はあるが、人体に有害な濃度じゃないと効果は期待できない。・#27 つまり、君は加湿器から出てきた水分が帯電すると主張してるのか?そうでないなら、元の話と噛み合わない回答してることになるが。・#29横からすまん。「水蒸気が帯電しないという#12は誤り」以外の流れが見えないのだが。それに#7の静電気はマスクの話としか読めないのでそもそも#12がもとの話と噛み合わない。・元の話は、どう見ても次亜塩素酸水の噴霧。・水と静電気というと、タンカーの中を洗うときに不用意に水を吹き付けると静電気で爆発するという話を思い出す。関係ないけどさ。・どう読んでも♯7の静電気はマスクの話しとしか思わないが。・#31・加湿器から出てきた水分に静電気?・何が帯電するの?蒸気側が帯電する訳じゃないみたいだけど。 ・導電体が帯電するなんて、はじめて聞いたよ。←あなたが自分の無知に気づかずにここまで引っ張ったようにしか見えないわけだが。・#34 加湿器から出てきた蒸気は帯電してないでしょ。ほとんど絶縁体と見なせる純水ならともかく、導電帯は帯電しないでしょ。無知とか言う以前に、なんら否定されてないんだけど。・#29 #7がマスクの話だとして、マスクに働く分子間力って何?なんかそういう学会報告でもあるの?・#36久しぶりに見たけれど、君アスペくんだよね?・空気中での物理的な衝突はランダムな動きからくる確率だけじゃなくて、物質と物質が引き合う力も関与しているという話。・#36今まで静電気だけにこだわっていたにもかかわらず、マスクだけ分子間力とか言い出した理由は何?・#7がマスクの話だと言い出したからだろ。まだ蒸気ならば分子間力もあり得たが。・相手をアスペ扱いしだしたときは、自分の発言の矛盾を突かれ、回答できなくなったとき。・#41でも君アスペくんだよね?http://gnews.x0.com/20110405_073131/?329懐かしいなあ。・#40マスクの繊維には分子間力はないって言いたいのかな。(笑)・そだね。マスクの分子とウイルスの分子が分子間力で引き合うんだよね。まだ誰もそんな報告あげてないから、今のうちに学会に発表しといたらいいと思うよ。・#44だから、マスクの繊維には分子間力は存在しないって言いたいの?・いや、マスクの繊維の分子とウイルスの分子が分子間力で引き合うんだろ。君が言うなら間違いないよ。是非、学会誌に報告すべし。・#ええと、上の#30だけれど、すべての物質に分子間力があるということは常識であって、「学会で発表しろ」というのは無意味でお恥ずかしい発言だと思う。それを言うなら静電気の方だろう。なにせ分子間力よりも静電気の影響のほうがずっと大きいんだから。・#47 #7に言えよ。マスクの効果で、分子間力の影響とか言い出したのは、#7なんだから。・#48分子間力があるのは当然、それに対する君の絡み方が異常。・#7はの分子間力の話は、マスクだけじゃなくて空気中の異分子感の接触の話だと思うが、アスペ君には理解できないのだろうと思う。・#50ありがとう、読み返してみたが、たしかに空気中の異分子間の接触はランダムにぶつかるだけでなく、他の力もはたらいでおり、それが静電気や分子間力であるという趣旨だね。流れから言って、オゾン・ミスト・マスクの話は単なる例示。・#7の「実際にはそこに分子間力や静電気の影響が存在し、除菌以前に空気中の異分子間の接触は以外に多い。」がマスクの話には見えない。なんで#7がマスクの話だとか、言う理解になるのか不思議。・#52アスペ君は、自分に都合の良い方向にしか自分の認識を持って行けない。アスペ君は「公正」の意味が文字の意味だけしか理解できない。そして、自分の記憶を捏造できる。・ウイルス対策の効果の話に、分子間力とか言い出すやつの方がおかしいのに、そこには疑問を持たない人たち。ログが残ってるのに、捏造とか意味不明。・#54元はと言えば君が#7をマスクの話だという歪んだ認識を持ったことが発端。ウイルス対策は空中での分子同士の接触の話。完全に君だけが勘違いしていたということ。それにしても「加湿器から出てきた水分に静電気?また、おかしな理論が出てきたなあ。」←おかしいのは君だよ、無知なんだから黙ってればよかったのに。・ウイルスと分子と全然サイズが違うんだけど、分子同士の接触って!んで、加湿器から出てきた水分は帯電してませんよ。・#56http://www.publish.ne.jp/JPU/0003140000/0003147000/JPU_0003147005.htmこの実験装置は、噴出水蒸気に発生する静電気の放電によって、燃焼観察管内で可燃性ガスを燃焼させて、噴出水蒸気の帯電を目視観察できるようにしている。・#56サイズが違うことの何が問題なんだろう?・#57 高圧水蒸気を噴出してる加湿器なんか存在しないでしょ。・いつまでアスペくんの相手してんの?もう許してやんなよ。・マスクの繊維の分子間力を主張してる君自身が、一番許してもらいたがってるんだろ。・アスペくんの言うマスクの分子間力云々の話は、実際には勘違いでマスクの話ではなかったということは、上で様々な人が確認している。アスペくんは実際には存在しない「マスクと分子間力の話」という藁人形をでっち上げ、それを攻撃し続けているわけだ。・#60のIDクリックすると、彼がマスクの分子間力の話してることがわかるが、#60がアスペだったわけか。・#63マスクに「も」分子間力があるのは当然だと思うが。というか、分子間力のない物質って何?・#64 有るか無いかの話じゃなく、ウイルス対策に効果があるレベルで働くかどうかの話でしょ。・#65上でみんなが言っている通り、そんな話をしているのは君だけで、分子間力についてはウイルス対策と分子間力を結びつけている人はいない。それは君が作った藁人形だよ。そしてマスクとウイルス飛沫核との間に「も」分子間力は働く。・それより、水蒸気が帯電しないという嘘の訂正まだ?・#66 #7はウイルス対策に対する効果の話したんじゃないのかよ。今さら過去の発言書き換えようとしても無理ですよ。・#67 してない発言の訂正を求められてもねえ。それこそ、そんな話をしてるのは、君だけ。・それより、水蒸気が帯電しないという嘘の訂正まだ? 君#12で 「#7 加湿器から出てきた水分に静電気?また、おかしな理論が出てきたなあ。」なんて堂々と行っちゃってるんだけれど。・[#51] (tpcrel) #50ありがとう、読み返してみたが、たしかに空気中の異分子間の接触はランダムにぶつかるだけでなく、他の力もはたらいでおり、それが静電気や分子間力であるという趣旨だね。流れから言って、オゾン・ミスト・マスクの話は単なる例示。・[#52] (htlsbs) #7の「実際にはそこに分子間力や静電気の影響が存在し、除菌以前に空気中の異分子間の接触は以外に多い。」がマスクの話には見えない。なんで#7がマスクの話だとか、言う理解になるのか不思議。・[#55] (tpcrel) #54元はと言えば君が#7をマスクの話だという歪んだ認識を持ったことが発端。ウイルス対策は空中での分子同士の接触の話。完全に君だけが勘違いしていたということ。それにしても「加湿器から出てきた水分に静電気?また、おかしな理論が出てきたなあ。」←おかしいのは君だよ、無知なんだから黙ってればよかったのに。・というふうに、上で散々君だけの認識が間違っていると言われ続けているわけだが、そこは無視か?・加湿器から出てこようが普通に空気中に含まれる水分だろうが、空気の原子や分子だろうが、帯電しない物質なんて殆どないんだよ。で水蒸気が帯電しないという嘘の訂正まだ?・#75 導電体が帯電するの?で、#70の引用見ても、やっぱり発言書き換えて絡んできてることがはっきりした。・昔からずっと変わらないのだが、アスペ君は論破されたことに気付かない。いや、気付けない。顔真っ赤にして本人しか理解できない謎の反論を繰り返し、最終的には壊れたスクリプトみたいになってしまうこともしばしば見られた。・#76そしてとうとう、コピペのことを「書き換え」などとわけのわからないことを言い出したな。・日本語の水蒸気ってのは指してるものが曖昧だけど、ミストとスチームは別物だから。液体の水分の細かい固まりと、気体の蒸気は物性異なるから。それを知らずに混同してるのか、誤魔化すために意図的に混同してるのか。・#76もしかしたら「導電体」というのは水のことかな?水は絶縁体であって、導電性が出るような物質が溶け込んだ水が導電体となるわけだが。←中学校教科書レベルの科学知識・#79君は空気中で液体の水分の細かい固まりの存在下に、気体の蒸気が含まれていない状況が存在するとでも思っているのかな?・#80 その事は、すでに#35で俺がコメントしてるが読まずに絡んできてるのか?次亜塩素酸水の噴霧の話なんだから、次亜塩素酸含んだミストは導電帯でしょ。元ニュースから話は繋がってんだから、一部だけ切り取ってまでして、意味合いを変えるなよ。・(pxdbim)さん、元ネタと関係ない話がしたいなら、他のとこでやって。関係ない話で、「最近気になった記事 」に上がってくるのウザいんだけど。君がこれ以上関係ない話を続けるなら、このニュース消すよ。 by ニュー作・アスペ君が原因で消されるのは残念だが、消した方が良いでしょうね。・ニュー作がコメント内容を強制する権利なんてないので無視してOKだが、投稿をまるごと消す権利はあるので#83は正当。・ニュー作へ そんなことより無意味なタイトル改変するクセ直せよ。・つーか、また鼻糞君がやらかしてるのか。・「空中を漂う有効成分がウイルスと出合う確率は極めて低い」←これが#7の「ランダムにぶつかる可能性」だけではなく他の力も働いていることを示そうとしたが、鼻くそくんが馬鹿な勘違いで延々と引っ張っているようにしか見えないのだが。・他の力が働いてようが、出会う確率は極めて低い。次亜塩素酸を含むミストは導電帯で、高圧のスチームとは物性がことなる。的外れなソースばかり出してきて、他の力の有効性は全く示されていない。・いろんな省庁から次々と注意喚起が出てるのに、的外れな根拠持ち出してまで有効性を主張し続けるって、詐欺紛いの商品売ってる当事者か、騙されて買ってしまったがその事実を認めたくないバカな消費者かのどちらかだろ。・ここまでで私がわかったこと。次亜塩素酸水の噴霧の効果は有効性が十分確認されていない、人体には有害。結論はこれだけ。出会う確率が低いとかそんな話はいらない。そして以下は事実。導電体出あってもミストは条件によって帯電することがある。分子間力はすべての物質に存在する。鼻糞くんはいい加減事実に目を向けてほしい。・#91 なんで根拠も提示されてないことを事実と認識してんの?出会う確率が低いってのは、静電気や分子間力の効果が否定されるから、要らないことにしたの?・次亜塩素酸水の噴霧に関係ない条件の話したいなら、別のところでやればいいのに。・まあ、除菌はできるんだろうと思う。三重大学大学院では 『気体状次亜塩素酸を利用した空間微生物の制御』 など、空間での微生物の制御に次亜塩素酸が有効であるという報告も出されていますのでね。・効果はあっても人に有害かどうか?とは別の話なんだろ?・#94 次亜塩素酸水じゃない話出してきて、わざと誤認させようとしてる?次亜塩素酸自体が有効なのは既に知られてる話。・#95そうですね、別の話です。だから推奨できないし、人がいる空間ではやっちゃいかんだろうと思うわけです。・なんで誤認させるような紛らわしい別の話を持ち出してくるんだか。・人がいないところであればやって良いという話なんでしょ?・唐突に「いきり鼻糞」という言葉が頭に浮かんだ。俺はもうダメかもしれない。