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米ロサンゼルス 実際の感染者数は公式発表の最大55倍=44万人超 抗体検査の結果発表
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200421-00174391/
2020-04-21 12:01:29
>ロサンゼルス郡の場合も、今回の調査結果から、致死率は0.1~0.2%と発表した。
>ちなみに、季節性インフルエンザの致死率は0.1%である。
日本も20万人くらいは少なくとも感染してそうだな。
・これは最初からわかっていること。
・治療しての致死率と放置してる場合の致死率で比較してもなあ。
・インフルはワクチンもあり治療法も確立されていて0.1%、COVID-19は確立していなくて0.1〜0.2%だとすれば、COVID-19の方がさらに将来的に致死率が下がることが期待される……のであれば、2月くらいに言われていたインフルの方が怖いという楽観論が大体正しかったということになるのだろうか。
・本当の感染者数と致死率は抗体検査で明らかになりそうなんで、次は完全にコロナに無対策の場合にどの程度影響があるかが知りたいな。 幸いブラジルという例がある https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041900123&g=int >新型コロナウイルスには(国民の)70%が感染する。どうすることもできない
・ぜひこの抗体が一度獲得すれば良いものなのかそれとも一定期間で効力が切れるものなのかも知りたい。
・ブラジル待ちか…
・#3 アメリカでは実際の死者数が季節性インフルを越えてる。
・#7 でもちょっと前までインフルで6万人ほど死んでたよね? https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E6%AD%BB%E8%80%851%E4%B8%87%E4%BA%BA%E8%B6%85%EF%BD%A4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%A7%EF%BD%A2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E7%8C%9B%E5%A8%81%EF%BD%A3%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%9C-2%E5%B9%B4%E5%89%8D%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A86%E4%B8%87%E4%BA%BA%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%8C%E4%BA%A1%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F/ar-BBZYIOn
・正直、抗体検査の結果を見るとインフルエンザに比べても社会の反応は過剰すぎるは思う。けどむしろ、インフルの怖さを今まで甘く見すぎていたと考えるべきなんじゃなかろうかと最近は思ってる。昔と違って抗ウイルス薬があるのだから、ウイルス性の肺炎の恐ろしさにもっと向き合うべきなのではないかと。
・まあなんにせよ、肺炎は重症だし死亡原因の上位の1つだよ
・#9 要会員登録だけど>100年前の"スペイン"インフルエンザから学ぶ 忘れられたパンデミックhttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO57987410T10C20A4CR8000/?s=4
・#9 過剰というか、実際問題として全国で比較的まんべんなく死者が出るインフルと、一部地域を中心に爆発感染し短期間で大量の死者が出る新型コロナでは、対象地域の病院の負担度合が全く違う。
・#8 2010年以降の統計公表後で最悪の年間でそれだけ。コロナはこの一ヶ月で42,000人。
・おもろいもの見付けたわ https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200222-00163925/ >現時点ですでにアメリカ国内で新型コロナウイルス感染症が蔓延している可能性はないでしょう >※本投稿は同僚の氏家無限氏(@carpe_diem0820)の鋭い洞察を参考に記載しました。
・当初見込みの最大55倍もの人間が感染していたのだとしたら、時間軸も疑うべきだろう。時間軸の推定はまだまだ難しいがそのうち結果が出るはずだ。専門家の言うことは案外当てにならないというのも今回学んだ。
・#12 んなこた無い。インフルは移動を自粛しない結果、全国に広がるだけ。https://nesid4g.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/2018_2019/trend.html
・そーいや80代のコロナ死亡率は11%なんだとか。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200421/k10012397601000.html
・#16 何がんなこた無いのかよくわからん。移動制限も自粛もせず短期間でそれだけ広がっても病院がパンクしないインフルと、これだけ移動行動を制限自粛課してなお一部地域の病院は既にパンク気味で次々ホテル等借り上げて割り当てる必要の発生してる新型コロナとの違いの話だぞ
・それは判明した感染者であれば十把一絡げに隔離しようとした結果なんじゃ。>一部地域の病院は既にパンク気味 インフルは重篤化した場合を除けば病床を使うことはほぼないだろうから、通常の診療のみなのでパンクしないってだけじゃない?
・#19 インフルは重篤じゃなければ命にかかわるケースは少ないが、新型コロナは重篤(感染者の約5%)でなくても重症(約20%)で命に係わる。呼吸器をつけなければ多くが死ぬし、つけられれば多くが助かる。インフルとの違いはこれで、その負担がとてつもなく大きい
・#20 どうだろう?コロナについては不明点が多すぎ数値も不安なものが多いが、インフルであっても肺炎に至ればリスクはコロナと同じなんではないか。またウイルス性肺炎といっても実際に肺炎を悪化させているのは細菌である可能性がある http://www.saitama-med.ac.jp/hospital/topics/old/pdf/121108_kanazawa.pdf
・もしかして細菌性だと診断された肺炎の多くの裏には、旧来型コロナが引き金を引いているものがあるんじゃ。何しろPCR検査されてきたウイルスは今までインフルだけだったんだから。
・押さえ込みができなかった他国で、季節性のインフルとは桁違いに死者が増加してんのに、何でそれを無視するんだか。なぜかインフルは年間の数字を持ち出してくるし。
・アメリカを見るに桁違いは言い過ぎ。少なくとも今はまだ。
・#23 今は便宜上インフルしか比較するものがないけど、本当に比較すべきは肺炎の総死者数だろうね。今までコロナをわざわざ検査してこなかったのだから、比較できる数値はそれしかない。ただ肺炎には季節性があるので大雑把な計算なら夏くらいには分かるだろう。
・#25 人工呼吸器が必要なほどの重症者の比率がぜんぜん違う。なんで不都合な事実から目を背けるのか。
・#24 NY州だけでたった一カ月で1.9万人の死者。一か月前にロックダウンしてこれ。してなければどうなったことやら。シーズン集計なら2桁違いもあり得たんじゃないか
・NYはロックダウンのタイミング遅れた事が指摘されてる。