自動ニュース作成G
「キモい」がいじめっ子と差別主義者の口グセになった「根深い原因」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70639
2020-02-29 14:36:52
>「嫌悪/disgust emotion」とはもともと〈疾病回避/disease avoidance〉のために進化した
>感情システムであるという考え方で多くの研究者が一致している。
・差別主義者「ネトウヨキモい」。
・#1は何をいっているのでしょうか?このニュースと関係のあるコメント?
・『現代社会の建前は「社会的包摂だ」』『「キモい」を専門的にいうと(何のだよ?)』『進化生物学では』『進化心理学者のマーク・シャラーは』『神経心理学者のロバート・プロヴァインによれば』前提の違う各分野の結果を利用して、何故か建前である「包摂」を正当化しようとしているが、
・進化の文脈にせよ生き残り戦略にせよ、「イケてない奴」を排除する方が「正義」だろう。むしろ疑うべきは「包摂」の方。
・キモいと思う分までにはまだ理解できるが、それをネットなり現実社会なりで思うままに表明するのは逆に排除対象になりえるんじゃないのかな。
・進歩的を自任するリベラルは進歩的に価値を変える事で自分らの主張を正当化しようとしていて、むしろ「包摂」を言う方がいじめっ子的。#2 「差別主義者」なんてカテゴライズこそ排除の論理。問題にすべきは「差別行為」であって「差別者(人)」ではない。 人を問題にするから排除になるのであって、包摂したまま改善を要求するなら行為を問題にしなければならない。
・病原菌から身を守るために、そうと疑われるものを忌避するという本能が「キモいと言って避けるいじめ」なら、それを克服することは真に忌避すべきものへの反応も鈍くなるから駄目でしょ。「なんかあいつ気持ち悪いから避けよう」って、申し訳ないけどダウン症の子とか、生存的に種を残すのに向いてないものへの本能だったりする場合もあるし
・人間にどんなに「道徳」や「倫理」があったって、熱いものに触れたら「熱っ」って反射的に手を引っ込めるじゃん。それを「心頭滅却すれば火もまた涼し、克服すべきだ」って言われてもねえ…一人で火傷してて、としか
・いちいち体内の免疫なんかで対処してられないから、疑わしい存在その物を避けるようになる心理的な物が本能として組み込まれてる、というのは分かる話。昔から、オタクは否定派から病原菌のように扱われてきたもんな。つまり、キモイという言葉を発してる者は動物的な本能に動かされてる理性のない存在とみなしても構わない訳だ。
・#7 狭義には性的パートナーに選ぶかどうかって話だろ?そこまで行かない関係なら影響はないはずだが、(動物の)種や(動物的)社会において、少数の犠牲はシステムとして織り込んでいて、それを善しとしないなら、進化生物学やら持ち出しちゃダメだろう。リベラルの嫌いな「道徳」や「倫理」の文脈で話すしかない。
・#8 もともと見解が違うんだな。子供を作らない限り「やけど」はしないと言っている。
・『「キモい」は、社会的断絶を生み出す。この感情の喚起によって共感(エンパシー)の働きは停止され、その対象となる人びとは認知的に“非・人間化”される。彼らは社会的な距離を縮めて救い出すべき対象ではなく、関係性に距離を取って積極的に回避すべき対象とみなされる。「私たちの目の前から早く消えてくれ」というわけだ。』ハハハ。
・#9 「理性」というのは人それぞれ違う。だから説得するしかないんだよ。#12 いじめっ子の方が共感を求めているってだけで、停止されている訳ではない。
・#13 キモいと言い出した相手を説得する事は出来ない、何故なら相手にとっては避けるべき病原菌で排除すべき汚物でしかないからだ、それが、この文章で言われてる共感を停止する、とか“非・人間化”するという話よ。だから、まずはキモいとか言って思考停止する事自体が悪だという認識を持たせることが必要なんじゃないかと。
・#14 それが排除の論理だろう。この文章は支離滅裂だからな。
・#15 だから、排除する側の論理、というより動物的欲求に動かされてる者なんてこんなものなので、それは論理的には駄目だよ、と言わねばならない、という話なんだけど。後、この文章そんなに支離滅裂かな。もの凄く要約すると、嫌悪という感情は動物的本能が混じってるからキモいなんて言葉出さずに距離を置かなければならないよ、という話なんだけど。
・#16 一方に肩入れして読んでいるからそう感じるんだろうが、排除を非難するこの文章自体が排除を主張している。
・#7 ピーマン食えないやつが、苦いものは人間が毒だと感じてるものだから食べれない方がいいとか言い訳してるような感じだな
・#17 そうか?#4を見る限りだと君の方が排除を主張してないか?「イケてない奴」に対する排除を正当化するなら、その時点で終わってるのだが。何故なら、世の中の大半はイケてない側だからだ。「包摂」は不可能に近いんだけど、そこから逃げたら近代的価値観その物が崩壊するよ。それなら平等なんて必要ないしイケてない人間なんて排除していいじゃん、となるから。
・#4 と#19で「イケてないやつ」のしきい値が著しく違うのではないか感
・例えば、虫こぶは気持ち悪い(興味があるなら覚悟の上で画像検索してくれ)。それは一つには俺の中に『植物というのはだいたいこんなものだろう』像があり、虫こぶが出来ているとその像から著しくかけ離れた姿になるからであり、さらには『この植物は何か病気なんじゃないか・悪い成分を含んでいるんじゃないか』という不安感をかき立てるからだと思う
・同様のことが人間にも言えて、病気だと外見に変化が生じることは多い。あるいは『傷があると気持ち悪い』もその延長線上だろうし、ダウン症特有の顔の歪みなんかも『気持ち悪い』と思わせる要因だったと思う。
・この逆、つまり『特徴が無いと安心感がある』の延長線上にあるのが『平均顔は美男美女になる現象』で、ブサイクになればなるほど『イケてない度・何となく不安度』が上がっていく。それで個々人のしきい値を越えると『気持ち悪い』であり、それが#4のいう『イケてない奴』なのでは
・長文連投キモい