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帰ってきた「血の付いた都史君の服」殺害から5年…謝罪も無く無念さ増す父親
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00031465-mbsnewsv-l30
2020-02-11 08:03:49
> 和歌山県紀の川市で、当時小学5年生だった森田都史君(当時11)は、2015年2月5日、近くに住む中村桜洲受刑者(27)に刃物で頭などを10か所以上を刺されるなどして殺害されました。中村受刑者は殺人などの罪に問われましたが、一審の裁判員裁判で和歌山地裁は「心神耗弱の状態だった」と認定し、懲役16年の判決が言い渡されました。一方で去年の控訴審は完全責任能力を認定したものの「発達障害が影響した妄想が動機形成に繋がった」として、結局、一審と同じ懲役16年が言い渡されました。
毎度思うがこんな奴が43歳で出所して更正なんかできるもんかね。
◇
・年数からして妥当だとは思うけどね。
・発達障害無双とかキティなガーイ無双
・#0 「できるもんかねえ」じゃなくて出来るようにしていくのが社会の役割
・可能かどうかの評価をしないのがリベラルだな。現時点で共産主義の国が存続し得るのか、ベーシックインカムは機能するのか、多文化共生は可能なのか、とか考える事をせず、目の前で反対している人を非難しているだけ。出来もしない事を「やれ!」と要求し、「出来ない」と言う人らを攻撃するのは頭のおかしな人だろう。
・でも虚偽を示す派は自分ではできないことをデータ的な側面から評価することはせずに「できんのかねえ」なんて言うだけなんだろ。
・「虚偽を示す派」って何だよ。可能かどうか評価して「虚偽だと示す派」になれと言っている。リベラルは非難だけして皆に理解できるように「虚偽」だと示さないのが問題なんだよ。#0についてか。「出来る」と示さない限りは「出来ない」んだよ。何故ならやり方が分からない事は出来ない訳だから。
・#6 >やり方が分からない事は出来ない訳だから< それって発展をすべて否定してない?飛行機も火薬も民主主義も最初はやり方が分からないことだよ。
・#7 「現時点では」出来ないんだろ。「将来出来るかもしれない」と言うのは「現時点では出来ない」と言う事。リベラルは(出来る可能性があるとの)願望を現実と同一視している。
・#8 だから「出来るようにしていく」って書いただろ?何言ってんだ?
・#9 現時点では出来ないとは認めたって事か?じゃあ#0で仄めかした「出来ない」との主張に噛み付くのはおかしい。言霊や根性論を主張するの?
・#10 だから、今できるかは特に問題じゃなくて、出来るように変化させていく社会的に努力が必要だろって話してんの
・#11 出来ないかもしれないぞ。それをきちんと評価してから主張しろとの主張だよ。
・#12 出来るかできないかは疑義(#6で誤字った)を示す側もデータも何にも示さないのに、なんで「どの方向に向かって努力すべきだろ」ってコメントにだけそんなこと言うのって。
・ループしてる
・#13 疑義と虚偽じゃ全然違うだろ。「出来る」と示さないと出来ないとの説明は既にしたろ?非対称なのは仕方がない。
・#15 この場合は社会的な構造の問題として「そうしていかないと人権を向上させられなかったり社会的リスクを解消できない」ために、そちらの方向へ「出来るようにしていく」目標自体は肯定されるものだから、そこに「向かわない」とするなら「コストがかかりすぎる」とか「データ的に不可能な事象が横たわる」とか示せばいいだけで
・#16 無条件に「目標が肯定される」と考えるのはリベラルだからだろう。まずはその目標が妥当(「実現可能」)であるかを示せと。「そこに向かわないとコストがかかりすぎる」と主張する為には「そこに向かう」コストとの見合いになる訳で、それは出来る事を示せた後の話。そうではないのにそれを主張する事がリベラルの問題だと言っている。
・#17 その目標自体が妥当(肯定されるか)は、「社会が向上しない」であったり、もしくは「社会が許容しない」であって、実現可能性とは全然別の話じゃない?「目標として肯定される」=「実現可能か分からないとダメ」ってのはちょっと理屈が分からんので説明してほしい。
・#18 出来ない事をやろうとすると無限のコストを掛けて何も成果を出せない事になる。実現しなきゃ「社会が向上する」事もない。現状リベラルは共感されていないから「社会が許容しない」とはなっていないが、仮に(出来もしないものを望む)そうなった場合、貴方がたがどこか間違った主張をしているからだろう。
・#19 出来ないかどうかは試行錯誤の果てに分かることで、その前段階の目標として妥当かにはなりえないはずでしょ。
・言ってることが「答えを見てきて正解だと分かってから問題を解き始めなさい」見たいなこと言ってて、それは無理だろとしか思わんのだが。
・#20 今度は「分からない」かよ。#9で「現状では無理」だと認めたんじゃないの?
・#22 一応言っておくが、一度も現状は無理とは認めてないよ。今の日本では「出来てない」であって。で、それを「出来るようにしていく」のが社会的な目標じゃねって言ってるんだが。
・#21 少なくとも答えを知っている人が居ない状態で走り出すなと言っている。政治のマターにする前に少なくとも思想や理屈として実現可能性を示さなきゃ。リベラルはドラえもんか神様に強請ってるのと同じだろう。
・#23 だからどうやるかを示して、それを実行するように求めろと。願望を叶えられないからと安倍を非難しているだけじゃん。
・#24 >答えを知っている人が居ない状態で走り出すな< だから、それは全ての発展をしてるよねって。全ての「問題」は答えが分からない状態で試行錯誤の結果として解消されるんだから。
・#25 どう解消するかとかは普通にリベラル側提案してるよね。(それが正解かは分からんが)
・#26 出来るかどうかも分からない事を望む。それって駄々捏ねているだけだろう。それが問題だと言っている。発展を進めるのは解決策を考えた人であって、駄々を捏ねた人ではない。
・#28 社会の発展って出来るかどうかわからないけど望んだ結果として進んでるから……人権とか完全にそうじゃん。それを駄々とか言っても……。
・まあ、そこら辺は社会発展の解釈の問題だからどうでも良いけど。
・#27 「消費税を下げろ→金持ち大企業を増税」みたいな奴か?少なくとも正解だと思えるものじゃなきゃ提案しているとは言わんだろう。主張がおかしい。
・#31 >少なくとも正解だと思える< それがデータで否定するならともかく「正解だと思えない」ってだけでは感情の問題でしかないし、やっぱり疑義を示す側もデータ示さないと。
・#29 別に子供がおもちゃ売り場で大騒ぎしてもおもちゃが手に入ったりする訳で。駄々ではあるだろう。でもそれが必ず叶えられるとは限らない。その行為は皆の迷惑になり発展を阻害するものにも成り得る。
・#33 それは別に人権として認められてるものじゃないの?
・#32 何で俺を非難する?貴方が書いたんじゃないか。「(それが正解かは分からんが)」
・#34 何を言っている?人権の話なんかしていないぞ。
・#35 正解だと思えない(否定)と正解かは分からない(不明)は全然違うものでは? >何で俺を非難する?< #4 で直上の#3を非難するようなこと書いてて、それを言うのかって感じだが。
・#36 出所と更生だから徹頭徹尾、人権の話だったが。。。意見を言うこと自体否定し始めたら、それは表現の自由や思想の自由を侵す人権の話だし。
・#37 「正解かどうか分からない」ではダメで「少なくとも思えるものじゃなきゃ」と言ったんだから問題無いだろ。一部だけ抜き出して変な非難するな。コメント全体の意味は「(貴方が書いた事なのに)何で俺を非難する」だろ。
・#38 変な理屈を言い出したな。まあ、俺の誤読かもしれないんで尋ねるが、#34の「それ」って何だよ。
・#39 間違えた。ただ#32が非難になるって理屈は分からない。「正解だと思える必要がある」ってのは、やっぱり感情の問題じゃね。
・#40 政府に対して社会生活の向上を要求すること。
・#41 「それがデータで否定するならともかく「正解だと思えない」ってだけでは感情の問題でしかない」「思える」を感情と分類するなら意見なんか言えなくなる。
・#43 データがないと何も言うべきじゃないみたいなことを言ってたのが#4じゃね?
・#42 子供がおもちゃ売り場で泣き喚いている描写に対するコメントで?
・#44 貴方の話だろ。「思える」を問題にしたのは貴方であって俺ではない。
・#45 それは「リベラルが政府に対して社会生活の向上を要求すること。」に対してお前が勝手に思っているイメージなだけでは?
・#46 じゃあ、別にデータとか評価なくても「43歳で出所して更正できるように社会をしていかないと」って発言していっても良いわけだよな?
・#47 #29を「望んで叶えられたんだから駄々を捏ねたのではない」と解釈した上でのコメントだ。本来どう解釈すべきなのか解説してくれ。#48 何を言っている?「思える」とどう繋がるの?「データとか評価は必要ない」なんて言っていない。
・#49 駄々、駄々じゃないは、糞下らない「俺はそう考える」でしかないから問題にするのやめてるよ。「出来るかどうかも分からない事を望ん」でも、それは別に非難されるようなことじゃない。
・#49 自分たちはデータも評価も示したくないけど、データを示さないとお前らの意見は否定できないとか認められない。とか言ってるようにしか見えんのだがな。
・#50 駄々かどうかは妥当な事を正当な方法で要求しているかで、価値の問題としては大切な事だろう。「出来るかどうか分からない事を望む」べきではない事も重要だと書いたろ。出来もしない事にリソースを費やすのは無駄にしかならないし、最善かもしれない現状を不幸だと思わせる事にもなる。リベラルは自分らのする事の副作用なんか考えて居ないんだろうな。
・#51 だから非対称なんだって。「こうしたい」と言うのはリベラルの中でも色々な方向性があるんだから。データに拘っているようだが、「説得」なんだよ。政敵を貶すのではなく自分らの主張の正しさを示せと。
・#52 >出来るかどうかも分からない事を望むべきではない< ってだからそれ社会発展否定してるよね?駄々とか関係なく。(駄々云々はデータが付随しない限り「俺はそう思う」「思わない」の言い合いにしかならないから糞下らない)
・#54 その話は既にしたろ。「下らない」とかそれこそ感情の話で、そんな話し方をするのは良くないと言っているんだよ。
・#53 説得なら別に「お前にとっては評価やデータが必要」ってだけで、他の人に対してリベラルたちが主張するのにデータも評価も必要ないはずでは?
・#55 終わってないと思うけど。 >出来るかどうかも分からない事を望むべきではない< どうして?要望が無ければ社会発展はしないし、リソースの方向性も決められないし、出来るかどうかわからない事を出来るようにしてきたから社会発展してるだろ?
・#56 そう考えるからリベラルはダメなんだよ。#19に「仮に(出来もしないものを望む)そうなった場合、貴方がたがどこか間違った主張をしているからだろう。」と書いたがそれは不誠実な事だと言う話。誠実に説得しろ。
・#58 誠実かどうかってお前が「俺はそう考える」でしかなくね?どうしてデータや評価がないと誠実ではないの?説得って、人によってはデータの話をすると「お前には感情がない、誠実さが大事」とか言い出すんだが。
・#57 中の人変わったんだろうな。既に書いているが、まだ政治マターに上げられない話と言う事。少なくとも理屈なり思想なりで示せていないとね。俺も「現時点」との言葉を多様しているて留保しているんだよ。
・#59 少なくともデータなんて言っては居ないよ。自分達なりの評価をきちんとしてから主張しろとは言ったが、それをしないで主張するのは願望を要求しているだけで不誠実だろ。
・#60 中の人? 政治マターでないって、刑務所や出所後の更生など、政治以外で試行錯誤する場所があるとでも?
・#61 データでないなら、その「自分たちなりの評価」って具体的にはなに?「俺たちにとっては正解に思える」って自己評価すること?
・#62 試行錯誤前提なら政治マターだろう。でも何で試行錯誤前提なんだよ。
・#64 いや、試行錯誤しないで評価なんて出来るかよ。
・という所で、もうどうでも良くなったんでコメントしなくなるけど気にしないで。
・#63 それでいい。市民運動なんか所詮素人なんだし。まずすべきはその「俺たちにとっての正解」を有権者である皆に理解してもらおうとする事。直接政治に働きかけようとするのは民主主義のステップを無視している。皆の理解を求めて多数の合意を得ていくのが民主主義だろう。デモは政治家ではなく国民に対するアピールにすべきで、国会前とかでやるのは違う。
・#65 思考実験やシミュレーションもあるだろ。まあこれも一種の試行錯誤かな。
・そもそも精神がまともなら人を殺さないわ