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左翼リベラルが裏切ったから極右が台頭した
https://anond.hatelabo.jp/20181218004400
2018-12-23 14:28:46
>メルケル、オバマ、民主党、マクロン、どいつもこいつも弱者の味方って顔をして、国内のキモいが助けなくてはいけないはずの同胞に対しては、冷淡で、尊大で、何より無能だった。
>誰がいま、野党に政権を渡したら景気が良くなって、給料が上がって、税金が安くなるって信じるの? 過去そう言ってたくせに、全部裏切って真逆の政策を全力推進したじゃん。
はてなで悪い。こういう認識が広まってるから左翼の目はないんだよな。そして、マスゴミがその程度の物の見方しか出来ない事も 関連?◇
・う~む、日記とはいえ、これは同意しかないな。・最近、安倍より民主の時の方がGDP 成長率高い!って言うやつ未だに見かけるけど、リーマンショックで景気超減速した後はほっといてもそれなりに前年度からは成長率は上がるのにそんなに伸びなかったってのが実際のとこだろと・それに数字より庶民の感覚が大事なんじゃなかったのかと まあ、消費税増税は大反対なのに野党も増税賛成ばっかなのが絶望的だが・小泉政権の頃の大学生の就職率が民主党時代よりも低かったとか、そう言う話はどう思うんだろうか。リーマンショックすら起きてないのに、自民党がやってた5年ぐらいの失政。・#4 就職氷河期の話か?あれはバブル崩壊の関係であって小泉政権関係無いだろ。93年から続いた話だし小泉政権の最後の年は就職氷河期から抜けてるし。出鱈目書くな。・#5 森内閣ごろまでは上がってる数値を下げ続けてったのに、その理屈は通用しないわ。・#6 大卒就職率で調べたら2000年にガタッと落ち込んでその時は森内閣、小泉内閣(2001-2006年)の終盤には回復してる http://www.mukogawa-u.ac.jp/~kyoken/data/26.pdf・#6 どの資料を見てそう言ってるのか分からん。俺の調べた範囲では#7にみえるんだが、出鱈目言ってるようにしか見えない。・#7 別に森内閣(自民党)からでも良いけど、2000年でガクっと落ちた時点でバブル崩壊とは別問題だし、終盤に回復って、本当に終盤も終盤でしかも1998年レベルに戻せてない。完全に自民党の失政だよね。・民主党時代の「リーマンショックの影響」は「他国が回復してるのに」って言う割には、自民党時代の「バブルの影響」は「失われた20年」ってぐらい世界的にも失政って知られてるのに、バブル崩壊の影響で擁護しようとするから、良く分からん。・#10 貴方が総括した「自民党がやってた5年ぐらいの失政」は明らかにおかしいと言ってるだけ。小泉政権でさえないし。何で擁護なんだよ。単に貴方を批判しただけ。・#9 それはそれでいいんじゃね。俺は#6の内容が嘘か間違いだって言ってるだけだから。・#12 俺も#5の理屈が間違ってることを言いたいだけだから、細かいことは別にどうでもいい。・#13 何が間違っていると?そこは重要だよ。・#11 終盤に多少回復しても、下げてた5年ぐらいの失政は否定できないじゃん。 (一応自分が見ていた情報はこれhttps://honkawa2.sakura.ne.jp/3165.html)・#14 バブル崩壊の影響という部分。小泉政権辺りは当時自民党と訂正しても良いよ。大して変わらないけど。・民主党に期待した人はいっぱいいたけど、結局自民の方がマシになっちゃんたんだよね…・#15 逆だろ。結果が出るのには時間が掛かる訳で、最後が重要。一時的なものではなくその後も上がり調子だろ。#16 貴方の主張が出鱈目だったから問題を仮に「就職氷河期」だと仮定しての議論だろう。就職氷河期の原因はバブル崩壊だと考えるがどうなのか?・民主党のやったことって実は小泉政権の継承なんだよね。劇場型、デフレ志向。それを当時の人達は求めてた。・#16 自民のネガキャンをしたいだけの貴方にとっては些細な事なんだろうけど、全く実体と違う主張をされたら議論にならないじゃん。「森政権は良かった」とまで書いてた訳で。・#18 その間上がるべきところが下げてってるんだから失政じゃん。民主党時代ですら、一応はすぐに上がっていってるのに。 大体、就職氷河期がバブルから2006年まで10年以上続いてたなら、それだけで失政状態なんですけど。・#21 #20に書いた。・#20 良かったとは書いてないよ。数値が上がってたとは言ったが、正確に読めば踊り場に来てたというのが正しいのだろうが、小康からさらに落としたのは否定できないだろうに。・#22 結局、何を否定したいんだか分からないんだが。自民党が失政してること否定出来てないよね?・#21 バブルで実体を遥かに超えた数字になっていた訳でバブル後にソフトランディングをとったから景気上昇しなかっただけだろ。一度クラッシュさせてれば必ず上がったろうが。リーマンショックはアメリカで起きたが、バブルは日本が当事者。すぐに回復したとか比較にならない。・#25 アメリカはリーマンショックでも比較的早く回復したのに?その擁護は流石に無理があるだろ。・#24 お前に理解力が無いだけじゃん。・#24 そりゃ、あなたの意見が「小泉5年の失政」から「失われた20年論」にコロリと変わるんだもの。・#28 要旨としては、自民党が就職率の底作ってたけど、そこは頬かむりか?って話だし、就職率が底の時代は小泉政権真っ只中だし、変えてはいないけど。・#27 細かい「違い」を否定してるだけで、全体的な自民党時代に民主党以下の就職率を作った否定にはなってないんだよなあ。・#26 結局理屈なんてどうでも良いから自民をディスリたいだけなんだろ。規模が違うし。当時山手線の中の土地だけでアメリカ全土が買える位のバブルだったんだよ。もともと自民と民主の比較をしていたはずなのに、アメリカと比較を始めた訳で。民主党もしくは貴方ならもっとうまくバブルの崩壊を処理出来たとでも主張しないとね。・#29 #4であなたが書いたのは「そう言う話はどう思うんだろうか。」だぞ。ぞれが「失われた○○年論」であれば、そんなのみんな織り込み済みだで話が終わるわ。・#31 別に民主党を擁護なんてしやしないよ。民主党はっていうけど、自民党の酷い時代を無視すんのか?って言いたいんだがな。自民党支持者は、小泉政権時代の酷い経済状態に目を背けるか無理な擁護するよな。・#32 じゃあ、あなたには基本口を挟む必要のないことでは。・#33 民主党の擁護ではなく自民をディスリたいんだろと書いている。そう見えちゃうのが貴方がイデオロギーでカチカチになっているからだろ。小泉のせいじゃないし、経済状況で言うならバブル崩壊直後が一番インパクトあったし。・#31 あと一応、バブル崩壊とリーマンショックの時の下げ総額を知っておいた方がいいと思う。・#34 あなたが主張したいのがバブル崩壊以降は「自民党の失政」という意見だという確認ができればそれでも俺はいいけど、あってるかい?・#34 貴方が主張を勝手に変えようとしているだけ。すべき議論は当初の貴方の主張が適切なものかだよ。・#35 小泉のせいでなくても良いけど、自民党が5年間就職率の底を泳いでた失政が否定出来てないと思うけど。・#38 つまり、民主党時代よりも低い小泉政権時代の就職率が失政でなかったか否かだろ。・#36 知っているとどうなるんだと主張しろよ。下げ総額が何を指してるのかも分からんが、バブルの方が遥かに大きいんじゃないの?だとすると単純に比較した貴方の主張に正当性はない。・#41 バブル期の時価総額1位のNTTが1638億ドル、リーマン1社の負債総額が6000億ドル。・#42 その比較が分からん。日本全体の話なのにNTTだけの、しかも負債ではなく時価総額と比べるとか。経済の話だから負債よりは国毎の債権の焦げ付きの金額が問題だろう。アメリカの話になっていて、もはや#4との関連が見いだせない。・細かい数値云々より、そういう印象を抱いてる人が多いってのが最大の問題。ぶっちゃけ、印象変えたきゃ政権握って成功するしかない訳でな。後、そういう印象を抱きやすい構造的な問題存在してないかなーとは思う、左翼が成功できないのも含めてな・バブルも含めて、バブル後に何も手を打てずにジリジリ景気悪くしてった、非自民の羽田〜自民の小泉までの駄目さ加減は無理にフォローしない方がいい。反省して安倍政権があるとでも言えばいいのに。・#45 だからソフトランディングをしたせい。クラッシュさせていれば回復が数字で見えただろうけど。数字は増えていなかったかもしれないが、最初の数字が数十倍とかであって20年掛けて実体がそれに追いついただけ。・すまん、凄い唐突だが飽きた。・バブル後に消費税増税しなければあそこまで不況が長期化しなかったという予想もあるし、やっぱり大蔵省、財務省がゴミ・#47 黙って去っときゃいいんだよ、飽きた、なんて負け惜しみにしか見えん。・#46 1998年に自殺者数が跳ね上がってhttp://www.t-pec.co.jp/images/statistics/img_suicide_01.gifできなかったんだろうな。中小企業や住宅ローンの生命保険での保証も影響してるかもしれないけど・橋本内閣で量的緩和途中でやめたうえに消費税上げたのが不況から脱出できなかった原因だと思う・自民がと言うより安倍なんだよなぁ今上手くやっているのって・官邸主導やね。橋本行革内閣からの流れ。この流れは政権変わっても続くだろう・安倍首相が2次の就任したとき、経団連の誰だったかな「本当にいいときに首相になられた」と言った。経済的にはほぼ成功は約束されていたと思うし、初期の回復は安倍政権は関係ない。景気はそんなに政治で短期に動かない。むしろこういうことを反対を恐れず着実にこなしていることこそ評価されるべき https://president.jp/articles/-/27116・これ、裏切ったというのとは違うな。答えは『最初から眼中に入っていない。』彼らは、理想化された概念としての弱者しか見てないのよね。ネタを拾った所にはこう書かれていた『貴族の遊び』・#54 安倍は首相就任までの言動が評価されて景気回復の期待が持たれてたから初期の回復はあったと思うな。だから結局は安倍政権の手腕なんだと思う。・第2次安倍内閣初期の景気回復は黒田バズーカの効果が大きいだろ。それを安倍は関係ないってどういう認識なの。・株価と為替を見ると、民主党政権で回復が遅れて安倍政権で追いついたってこと。国際市場の信任を得ただけ・つまり安倍の貢献はあるってことだよね?