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「甘ったれるな若者!年寄りはモーレツに働いた」 高須院長、ツイート炎上も猛反論
https://www.j-cast.com/2018/05/08328026.html?p=all
2018-05-08 23:06:24
>「甘ったれるな若者! 年寄りは君たちくらいの年齢のときはモーレツに働いたんだよ。働きながら君たちを育てたのだ。君たちの全ての原資は年寄りになった我々からのプレゼントだ。君たちに与えることはあっても奪ったことはない。ハングリーになれ。向上を目指せ。目覚めて働け若者」
高須先生は好きだけど氷河期世代としては看過できないわ
・勝手に残業して残業代がもらえた時代と「政府が」労働時間短縮薦めてる現代を同列に語られてもな。団塊あたりはお手盛りで退職金も年金も好き勝手したあげくにこっちにつけ回しているんだが。
・高須先生がモーレツに働いた事に異を唱える気はないし「向上を目指せ」には概ね同意だが、世代間の話になると「受け取り>支払い」と「支払い>受け取り」になってる世代間の構造的対立があるんだがな。
・#1 社畜だの言って罵倒してるのは労働者だろう。大半が自宅警備員だろうが。
・#2その世代間の構造的対立は今の年寄りが若い頃はやはり取られていた側なのでややこしくなる
・そしてこれだhttps://togetter.com/li/1225503
・#5 流石サイバラ他人の事に関しては良い事を言う!
・#2 昔より率は落ちてるだろうが、年金は「支払い<受け取り」だろ。月々の支払い額と受給額の差とか、支払い期間と受給見込み期間の差とか、ちゃんと考えてるか?自分は確実に早死にするだとか、逆転してると思うなら、支払い拒否して自分で貯金すればいいだろ。
・個人個人にいろんな事情があってガンバっても報われてない人はいる。でもこんなツイートぐらいにいちいち反論して怒ってる人は甘やかされて育ってるんだろうなと思ってしまう。
・時代とか団塊とか言ってるが尤も物質的に充実している現代が不満なら日本の過去どの時代でも無理だよ。
・モーレツに働いたら会社と国がストップさせる時代に何言ってんだか。
・そりゃ物質的には豊かだろうが、一億総中流、高度経済成長期の甘い汁を吸いまくった団塊逃げ切り世代とバブル崩壊後の煽りを食って給料が伸び悩んでる現役世代を同列に「努力すれば報われる」なんて語るなよって話だろ。賃金カーブ見てみろよhttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0405.html
・#11 何かずれてるな。その結果が現状で同じ(おっさんも給料が伸び悩み)なんだから、貧しい所から始まっただけだろう。成長によって、借金や失敗が有耶無耶に出来たとか終身雇用や年功序列が保たれたとか、数が多かったんで負担が少なかったとかそんな話じゃないの?賃金カーブを上げる為に初任給を抑えろとか言う考えなのか?
・昔はトレンドとして誰彼関係なく借金出来たがIT長者みたいなのは昔じゃ無理だった訳で、今は個人レベルでは金がなくとも努力と言うかアイディアで金儲けはし易くはなったんじゃないの?成長が見込めず借金がし難くなったから若者が金を使えなくなったんだろうね。
・この医者は他の医者が避けたがる事をむしろ喧伝して、他人のコンプレックスを金に換えると言うアイディアで勝負した訳だから時代を先んじていたかもな。そういう事を努力と呼ぶなら、この人に限っては充分努力を謳う資格があると思うが。
・#11 雇われでの賃金が不満なら自分で起業すれば?国や会社から守られてるリスクの少ない立場なら、得るものも少ないのは仕方ない。
・どう考えても昔の方が楽してたと思うけどな。例えば野球中継。かつては自宅でみんな飯を食いながら野球中継を見てたんだぜ。今では多くの人が、9回になるころに自宅に帰る。娯楽はね、本当の人の労働状況を暴き出す。自分だけとか、口だけならなんとでも言える。
・#16 他に娯楽がなかったからまっすぐ帰ってただけだろ。
・#17 まっすぐ帰れば19時に帰れるなんて勝ち組ですね。いやマジで。まぁ最近はそういう風潮も変わってきたと思うが。
・#18 職場の近くに住めばいいんでないの?そんな時間まで残業できるなら、多少高い家賃でも払えるでしょ。
・帰る時間は、昔は会社は8時開始が基本だったけど今は8時半とかフレックスとか色々あるしなぁ。結構年とってもバイトで不確定とか。
・昔は土曜日も出勤で週6日働くのが普通だったしな。
・どっちでもいいけど、今も昔も真実は変わらない。「苦労は買ってでもした方がいい」は脳科学でも心理学や医学でもお勧めなので、今の社会の空気に乗れば乗るほど「知識と経験の無い自己主張のみ強い大人」が海外同様に増えるのみ。日本人がグローバル化するには確かになるが。
・ハゲウヨ苦笑もバカスで植毛したらどうだ?
・チャンスを掴める人間が成功しやすい時代なのは否定しないが、普通に企業に就職する側が今も昔も大多数だろ。そんな普通の人達が「若者の〇〇離れ」に入る〇〇にありつけたのは雇用と賃金と将来が等しく約束されてたからじゃないのか?
・左翼御用達の内田樹と一週回って同じような事言ってるのが世代なんだろーな
・まぁ今の我々の原資は今の老人の連中がプレゼントしてくれたというのは解らんでもない。でも今の老人は自分達がプレゼントした分以上を老人医療費や年金で取り返してるじゃん。おかげで俺達が老人になった時に何も残ってないんだぞ。プレゼントなら見返り要求するな、年金0、医療保険10割負担にしろ。
・そもそも払ったほどもらえない世代に原資ってもな。マイナスだろ。
・まあ高須は「正しいことを言う」キャラではなく、「好き勝手思いついたことを言ってたまにヒットする」キャラなのでこれでいいんじゃない
・まあ何もやらないやつほど言い訳はうまいっていう人はうちの会社にもいる。 正論の積み重ねはうまい。
・同業他社の同格競争淘汰は、総労働時間少ない方が淘汰していくのは古今変わらない。
・昨日より今日。今日より明日。将来への希望があれば・・・
・#26 保険適応の傷病種はかなり増えてるし、俺は年金も払った額以上に受け取れそうだけど。自分が月々払ってる額と受給見込み額を把握してますか?他人の受け売り真に受けてませんか?
・#32 あなたの年齢は?
・結局どうやればいいかじゃなくてどう言い負かすかって考えるんだよね。
・まともに年金払ってて、現時点で受給見込額がマイナスになってると思ってる人なんていないでしょ。もらう時期になるまでに年金の仕組み自体が破綻してほとんどもらえなくなるんじゃね?て不安に思ってるだけで
・#35 いや。ここのコメ欄見る限り、マイナス確定と思い込んでるっぽい。でも何故か年金払い続けてるっぽい。
・そりゃ年金は「今の老人を今の若者が支える制度」たからな。将来とのトータルでマイナスだから払いません」とはならんよ。で、だから、お前は何才なんだよと。
・今の時点で、トータルでマイナスなのか?そんなことが確定してるやつがいるのか?なのに、今の老人を支えるために払ってるの?支払い額と受給見込み額を把握した上でマイナス確定してるのに加入を続けてるとか、それはただのお人好しだろ。
・なぜマクロの話と個人の話を混同するのか?
・加入を続けるかは、本来個人の話だろ。マクロのために個人を犠牲にできる人は立派だとは思うが、その自分の行為に対して愚痴を言ったら全部台無し。
・受給金額減もだけど、受給年齢の更なる引き上げが最もダメージデカいよね。現在の見込み額なんて何のあてにもならん。
・長生きすりゃいくらでも元が取れる。昔より平均寿命が延びてんのに、既に元が取れるだけの受給期間がとれないなら、不摂生してるやつの自己責任。不満があるなら、加入を続ける必要もないのに、なぜ愚痴をいい続けるような状況を続けてるのか全く理解できん。それこそ、甘えだろ。
・強制加入の厚生年金加入者と任意加入の国民年金の加入比率は概ね64
・6
・スマホ入力はむずいな。で、およそ6割の強制加入者に対してどうしろっての?自己防衛意識の高い鼻糞君は
・年金は障害者年金の為に掛け捨てだと思って払ってる。不幸な目にあっても生活保護よりは後ろめたく無いだろうし。
・厚生年金で受給総額の見込み額がマイナスになることが確定って、既に余命宣告してないとありえないと思うが。君はもうすぐ死ぬの?それとも、マイナスにならないのに、風評垂れ流してるの?
・元が取れるかどうかでは別にみんな考えてないだろ。今まで幾ら払ったかなんて想像つかないし。ただ、自分が年金貰う年齢になったときに、年金だけで生活していけないだろうという事は解ってる。長生きすりゃ元取れるといわれても、極貧生活では生きてる値打ちがない。
・強制加入なのに嫌なら加入すんなって矛盾してるだろって事だよ。あーあ鼻糞なんかに絡むんじゃなかったわ
・退職するまでに貯められそうな貯蓄額ともらえる年金額を考えると、元が取れるまで長生きするのは苦難でしかないんよなー。70くらいで苦しまずに逝けたら一番幸せそう
・#48 じゃあ、#2の人は根拠もなしに言ってるのか?支払い済みの額や受給見込み額は、年金定期便で通知されるが。
・#48 独立して個人事業主になればいいだろ。
・不満だと愚痴るやつほど、自ら行動しようとしない。そりゃ、「甘ったれるな若者!」と言われるわな。最初に、出来ない理由・やらない理由を考えるやつの状況が改善するわけがない。
・#51 #2のことは知らん。一般的な話をしてる。年金お知らせ便なんかみんなちゃんと見てねーよ。 #52 個人事業主なめてる?野球で監督が選手に「ホームラン打て」とサイン出すようなもの。
・#53 どうにか出来るなら愚痴らんよ。サラリーマンやってて年金や税金は嫌でも自動引き落としで、言われた額払って言われた額しか貰えん人生だから愚痴ってんじゃん。自ら行動?そんなのやってるのシールズや沖縄の基地反対の連中みたいなのばっかじゃん。
・#55 公的年金にプラスして、保険会社とかがやってる年金タイプの商品使えばいいんでないの?厚生年金より率は悪いが、確実に受け取り額の方がでかいし。もしくは、企業年金が出る会社に転職。どうにもできないなんてことはない。
・#54 #2の「支払い>受け取り」の愚痴に対する話なんだから、違う内容の愚痴なら知ったこっちゃない。通知着てるのに見もせずに推測で愚痴るって、それはおかしい。自分のことなんだから自分できちんと確認してからコメントしなよ。
・自分で貯金や追加で年金かけてるやつとシールズと同じに思えるとか、頭おかしいんじゃないか?
・今の若者が、どんだけ甘ったれてるのか良くわかるコメント欄だな。
・#56 年金貰えるか怪しいから俺は確定年金かけてるよ。それでも定年退職後にまともな生活できる月額は貰えんけどな。年金のために転職したらいいとか簡単に言うのはアホ丸出しとしか言えんわ。今の50歳以下の日本国民のほとんどが転職しろというようなもの。
・#57 #48の発言は#42あたりからの流れで話してる#2くらい前の話は知らん。#2に関する話だと勝手に推測した#57がおかしい。
・#59 今の老人の方が甘ったれてるだろ。高齢者の医療費が今どれくらいになってるか知ってる?だいたい今の老人って、自分達が若い時に老人の面倒見ずにすんでるよね、ほとんど戦争で死んじゃってるから。
・#60 今の老人がみんなまともな生活が出来るだけの年金をもらえてるとでも思ってるのか?年金に加えて、再雇用での収入や貯金と取り崩してやっとの人もいるんだが。どんだけ甘えた思考してんだか。
・85〜89歳は17万959円で、65歳〜69歳の15万118円 https://www.huffingtonpost.jp/2017/06/28/story_n_17327852.html この金額貰ってて生活していけないとか、甘ったれてる。
・今の老人で年金もらえてない人は、基本的には納めてない人じゃないかな。納めてないことにされちゃった人もいるけど。
・#64 受給者が全員同じ額を支給されてるとでも?そのリンク先見ただけでも、男女間だけでも格差があるのが一目瞭然なのに。
・はっはっは、若者のあそこの皮のおかげで今の地位を築いておきながら、こやつめ。
・自分の支払った額も受給見込み額も把握してないし、そもそもの年金のシステムすら理解せず、よくもそんな知識で制度の批判ができるもんだ。
・黙れ加齢臭
・恫喝して黙らせようとするのは人間のクズ。
・だって貰える金額わかってるってところまで払ってるんだったら、議論に関係ない年齢まで来てるって事じゃん。老人側じゃん。だから聞いてんだよ、年齢いくつだ?って。
・#71 年齢に関係なく、年金定期便に受給見込み額書いてあるんだけど。
・で、年金が高須が言いたかったことなの?
・ガンバレって言ってるだけだよね。
・老人がモーレツに働いたおかげで、休日出勤・サービス残業当たり前の風潮ができあがったので猛省してもらいたい
・#72 だからそれがとんとんになってるのは一定年齢以上なんだよ、気づけよ加齢臭…
・#76 それがとんとんになるか確定するには死亡年齢が確定する必要があるんだけど、お前は自分が何歳で死ぬのか判明してるエスパーだと言うことか!すいません、確定してない未来の話では、エスパーさんには叶いませんわ。
・いやそこは平均年齢換算でいいんですが、何イキってますか。
・で、だから何歳だよと。不惑は確定だろうけど。
・この前スーパー銭湯で見知らぬ老人に話しかけられたんだけど「俺らは逃げ切りだけど、君たちは年金の事をよく勉強しとかないと払った分も貰えないから年金よく調べとかないといけないよ」とか言われた。年下にキレる老人よりずっと好印象だったわ。ここでは年齢関係なく争いが繰り広げられてるけどな。
・#78 今の時点で、将来の平均寿命もわからない。年金制度がどう改革されるかもわからない。やはり、エスパーの言うことは違うなあ。受給額がマイナスになる一定年齢って、エスパー的には何歳なんだよ。どうせ聞いても答えないんだろうけど。
・#76 一定年齢ってのは何歳ぐらいなんですか?正直興味あります。国民年金ですら、10年ほど受給すれば元が取れるといわれているので、平均年齢まで生きれば十分元が取れるはずなんですが。
・#82 年金が貰えて、かつペイが確定してるのは、平均年齢75として、キチンと20歳から払ってるとして、20+25で45歳だね。そこから下は25年に満たないから確定してな…かったけど、昨年、期間が10年に縮まったから、まあ貰える事は確定の代わりに貰える額は下がってる。
・そして年金って基本的に、現在の全老人を現在の全現役が支える制度なので、比率が変わると需給額も変えないとね、という座組みをする。簡単に言うと、今まで25年払ってきたものが10年でペイすると言うなら、支える率が2.5人を超えると、割りに合わなくなり始める。
・て事で、今ちょっと資料が出てこないけど、40チョイ上くらいじゃね?そこから下は、雇用が安定しない時期に遭ったのと、人口ピラミッドのバランスから、カクンと下がるはず。
・何その頓珍漢な回答。ギャグのつもりか?年金支給の原資は、現役世代の支払い分だけじゃないことも知らないのか?
・その原資をガッツリ溶かした政権があってだな
・#87 お前、さっきから何を頓珍漢なコメントしてんだ?気違いのプリして話を逸らそうとしてるのか?
・溶けるようなモンはアテにならんのよ。資産てのは使う人がいて始めて価値が上がるんで、働く人も減るんだから、それが人口減の分を賄える訳がない。
・#89 お前、マジで年金の仕組み知らないんだな。
・それにね、話の流れは最初から「年配は賄えるけど若い人の時には賄えない」なんだから、年金お知らせ便を見たって世代で違うんだから、だったら「年金お知らせ便を見ろ」と言った所で「だからお前は何歳だよ」でしかないの。逸らしてるのはあなた。
・もう一回聞くぞ、お前は何歳だ。
・ていうか、よく考えたら、ガラケーでwebやってる時点で、若くは無いか。。
・残念ながら、若い人でも貰えます。年金定期便見て受給見込み額確認すればわかること。あと、少しぐらいは値を金制度を理解してからコメントしろよ。
・たからお前のいう若いってのは何才の事だよ、何度も言わせるな
・今さっくり見た所だと、1960生まれ前後が分岐点ぽいな。55-60ってとこ?
・ていうかよく考えたら、ねんきん定期便なんて、自分以外の離れた世代のものを見ることなんてそうそう無いだろ。
・アスペの初老って生き辛そうだな。ちょっと病気拗らせたら孤独死コース一直線。何かちょっとだけ鼻糞が気の毒に思えた。ほんのちょっとだけ。鼻糞1個分くらい
・あー、自分が60才で、若い人=自分の息子=40才前後、とかだと話の辻褄が合うかも
・#91 君は、若い人側ではないのか?若い人側の年金お知らせ便は見られないのか?見られるなら確認できるはずなのだが。つまり、君自身は老人サイドということになるんだけど。なぜに発言する度に墓穴を掘るんだ?
・40才が若い人に該当するんだ。すごい感覚持ってんな。
・#101 年金基準なら40年が払込期間で半分なんだからあえて分類するなら若い側かも知れない。
・普通の感覚だと、若い人って20代ぐらいまでを指すと思うのだが、そういうことすら説明されないとわからない人もいるんだな。
・払いは20歳からで、10年を経過してないから)、見込みだとしても10年ルールの下では月10万を切るんじゃないかな。そうすると10年で元が取れるってのがおかしいだろ、って話で、だから鼻糞は若いって何歳くらいの事を言ってんだよと。
・ちなみに私は42で、かつ、自分の年金便見て「あ、支給開始年齢が上げられたらペイしないな」と考え「自分より若い人はもっとペイしないな」と判断してる。で、若くてもペイすると主張しているあなたは何才なの?
・国民年金は、支払い期間に比例して受給額が決まるから、受給資格に到達すれば支払い期間が短かろうが長かろうが元を取るのにかかる期間は全く同じなんだけど?
・お前が言うてるのは、若い人じゃなく若いうちに支払いをやめた人のことじゃないのか?支給開始年齢は選べるんだが?全く年金のシステム理解してないんだな。
・加入期間が短ければ、受給額が減る。それは、年金制度が始まった最初期の受給者を除けば、若い人でも老人でも同じこと。愚痴ってるわりに、年金制度をまったく理解してない。こんなヤツの相手するだけ時間の無駄だよ。
・だからお前の頃は終身雇用があっただろうがと言っている。
・システムがー言ってるけど、徴収と、運用以外に何かあんの?税や国債の充当とか無しで。
・終身雇用と年金制度はまったく別の話です。終身雇用じゃなくとも、年金制度へ加入は続けられます。何を訳のわからん事を言ってんだ?
・終身雇用じゃない場合の収入の変動は?あのさ、まだわからない?雇用が続けば年金も払ってもらい続けてた、そんな時代に生きてないの今の若者は。
・だから言ってんの、あんたはどんな時代に年金を払ってきた何歳だ、って。
・もう年金貰ってる世代だったら笑う
・#112 今は売り手市場なんだから、きちんとキャリアを積んだ上で転職すれば、多くの場合において収入は増える。結果的に厚生年金の受給額も増える。きちんとキャリア積んでないヤツの収入が減るのは、それこそ世の中に甘えてたからだろ。
・ホント、甘ったれた考えしてんだな。もう、ええ歳してんのに。
・で、今年金貰ってる世代は、もっと言うとお前は、キャリアを積んで転職してきたの?年齢とセットで答えな
・話せば話すほど、昔の世代と今の世代は状況が違うってのが明らかになってきてるんだが、何とかならんか?
・それとさ「売り手市場なんだから」というなら、それが25年続かないといけない。その一方で、リーマンショックがあったのってわずか10年前、リストラブームってのも20年前くらいだったかな。お前この好景気がこれから25年続くって担保できんの?
・あの割とマジで、年齢わかんないと、あなたが何を落差を見落としてるかわからないんだ。年齢言ってくんない?やなの?
・#119 お前、ホントに甘ったれてるなあ。別に売り手市場じゃなくても、きちんとキャリア積んでりゃ景気に関係なく転職で収入上げられるんだけど。ちなみに、俺はリーマン直後の09年に転職して年収で100万以上上げたけど。
・甘えた考えの君に忠告しといてやるが、今の好景気はもう長くは続かないから。甘えた考えで大したキャリア積んで来なかったなら、売り手市場の今のうちに余力ある会社に転職しとかないと、2年後ぐらいに厳しい状況に追い込まれるよ。
・#118 話せば話すほど、お前の不満が年金制度を理解してないことによるものだったのが明らかになっただけなんだけどね。
・伸びてるなと思ったら。序盤でやり込められてそれを糊塗する為に自演した感じ?
・「リーマン直後の09年に転職して年収で100万以上上げた」この時点で32才以上確定じゃん。前職が1年として。だから何歳だよお前は。
・あとその話だと(転職1回として)前職は何年やってたの?てのがある。これも答えて欲しい。それによっちゃあ、相当変な話になる。
・ここのやり取りの縮図がTwitter上にあるけどリプ欄が完全に老害だらけで草も生えないhttps://twitter.com/Lynx_Ph/status/993692989615570944?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fjin115.com%2Farchives%2F52217900.html
・人口ピラミッドが綺麗な三角形なら維持できた。すでに年金システムは崩壊。https://lh4.googleusercontent.com/-6zGC-n6OiNM/T4aPSqdzO1I/AAAAAAAAAzg/MwZpFI9uLfc/s592/2012-01-15T16-39-12-178ba.gif支給額減額、支給開始年齢の先延ばし、納付額増額でズルをして延命しているだけ。
・人口ピラミッドがきれいな三角形描いてようが、平均寿命が延びて平均受給期間が延びたら、受給月額を減らすか受給開始年齢を遅らすかしないと維持できないのは小学生でも理解できる話なんだけどなあ。
・納付額増やしたら、増やした以上の受給額の増額に繋がることも知らないのか?それに年金支給の原資は、現役世代の加入金と運用益だけじゃないことは、既に一般的な話なんだけどなあ。
・主張に無理がありすきて、平均寿命を伸ばさないと辻褄が合わなくなってきてやんのw
・#131 俺のコメントの辻褄あわせるために、日本人の平均寿命が延びたんですね。君が言うんだから、間違いないよ。
・「平均寿命が延びて平均受給期間が延びたら」て自分でいうとるやん。
・てか結局、維持できないんじゃん。なんだこの議論。
・人口ピラミッドが三角形描いてれば維持できたと思ってるのは#128だよ。そもそも、現役世代だけで支えるようなシステムじゃないし。どこまで年金制度に無知なんだよ。
・ずっと言わないみたいだけど、現役世代以外の何で支えるの?鼻糞の話からはそれが全く見えない。埋蔵金?腹案?
・#136 実際の年金支払いの原資が現在どうなってるかを確認すればいい。逆に、40才過ぎてるのに、この程度のこと知らないのに驚く。自分の知りたいことぐらい、人に聞かず自分で調べろよ。
・税金と国債と資産運用と、他にあったっけ? いや正直、それ以外に、人口の減少を埋め合わせできるレベルの財源は「ない」が正解だと思うんだが。
・#137 あまりに頑張ってコメ続けるから、俺も調べてみたよ https://thepage.jp/detail/20131209-00000004-wordleaf 安倍政権下でいくらかマシにはなってると思うが、GPIFで持続可能でかつ健全な収益規模は5~10兆円くらいだろう。確認すればする程、君には都合が悪いデータのように思われるが?
・そもそも。高須の発言からして「働けど働けど我が暮らし楽にならざり」という若者の感想に「若者はもっと働け」というんだから、論点も何もあったもんじゃない。でもそんな発言も俺は良いと思う。Twitterは個人の感想を述べるところだし、感想だって役立つことはいっぱいある。
・#138 現役世代以外も税金払ってること知らないのか?
・そもそも資産運用できるだけの膨大な余剰金がある時点で、現役世代の支払いが受給世代を支える以外にも使われてるとわかるもんだが。
・その膨大ってのが#139でも出てるURLでしょ。言うほど膨大かねぇ、ていう感覚のズレが、噛み合わない理由の気がしてきた
・世界がもし100人の村だったら。100人全員が投資家だったら資産運用で食料が作れる?
・鼻糞()
・金銭感覚が無いから数字を出されてもわからないのか 納得
・そもそも資産運用の結果だって、元は企業活動即ち現役世代による収益からもたらされている。海外投資という要素を省けば国内で数値のやりとりをしている事実に変わりない。人口構造という根本的な問題は、マネーを少々弄ったくらいではどうにもならんよ。
・#144 その例えが理解できるなら、ここまでコメ欄伸びてないと思うな。
・なんで、税金の話には触れないんだか。
・運用の原資の出所の話をふっても、なぜか運用益の話にすり替える。自分でも気付いてるからその話には触れられないんだろ。このまま話逸らし続けるなら、時間の無駄だからこれで話は終わり。
・税収弾性値は財務省推定で1.1であり、経済が成長しても税収は伸びないのが議論の前提だから。ちなみに過去20年の平均値は2.9だがこの数字を使うのはNG
・税収が増えなくても、使途の割合は変えられる。
・#150 あのさ、#139で紹介したリンク先に答えは書いてあるが、原資なんて全くそれこそ、何の意味もない。何が言いたいかサッパリだ。お前の言ってることがメチャメチャで誰も理解できなくなってるだけ。
・人に聞かず自分で調べろよといって、なんらまともな情報を提示せず、他人が調べてそれを提示したらろくに読まずに暴れ回る。甘ったれるな若者と言いたい。
・#153 原資自体じゃなく、原資がどこから来てるのかに意味がある。
・全税収から法人税を引いて、現役の所得税を引いて、勿論公共に使われる分は割り引いて。それって額面いくらほどで、それを原資に利回りどれくらいに設定して運用すれば人口減を賄える程になるんだか…謎すぎる
・#156 お前、バカだろ。
・#155 つまり先達が残したありがたい遺産を使っているから老人を敬え、と?でもそういう話なら道徳的には分かる。ただ、投資というのは持てる者がより多くの富を得る仕組みなので、原資が老人の蓄えだと考えるなら、結局老人を若者が支える構造の一つに過ぎないといえる。
・もっというと年金収入にかかる所得税に基礎控除って額面的には優遇されてるんで、そもそもの額面が雀の涙でしょ。運用して、いくらになって、それを年金の足しにするって普通は考えないと思う。
・もし投資の原資が自分自身の積み立てと考えた場合も同じ。投資収益は殆どの場合、自分より若い人達に何かを売った収益が還元されたもの。基本的に経済が拡大する即ち人口が増える前提に立っているから、人口構造が破綻するなら結局世代間負担のやりとりにしかならない。
・俺、高須より正しいことを言ってる人知ってる https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051001028&g=pol
・タイミングも主題もちがうけど、橋下(子沢山)も近い事言ってたようなw
・現状の受給者への支払いの原資を確認した上で、そんな頓珍漢な考えを出してくるようでは話にならない。誰も老人を敬えなんて話してないし。
・で、お前は何歳だ。それによっちゃあお前、結構ひどい事言ってるぞ…
・というか、まさか、受給してる年齢じゃあるまいな…
・#163 話にならないンじゃなくて、話にされたら困るんだろ? いいんだぜ、別に。ここは根拠なんかナシに書き込んでも罵られてバカだと思われるだけで、これといった実害はない場所だからな。多分、君の死因は老衰ではなくて、最後にコメ書かないと死ぬ病。俺の占いは当たるから間違いない。
・#166 話にしてもらいたいのに、頓珍漢な考えを出してくるから話にならないんだけど、お前の頭は大丈夫なのか?
・終わりにするつもりだったが面白い記事を見付けたので貼っとくわ http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55671?page=3