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所沢市立山口小学校「飛び降りろ」の教師の事実は違った!名前や顔写真が特定される事態に危険の声。
http://news-kousatu.com/4241.html
2017-07-20 11:30:51
>この当たりはメディアの欠陥とも言えそうだが、これを解消するのは今の時代ではほぼ不可能かもしれない。
>さらなる逆転の事実が明らかになり、教師が再び悪者にされる可能性もないとも言い切れない。
真実を掴み取れない世の中なんて
◇
・擁護を見てもダメな気がする。趣旨は分かるが、明らかに(飛び降りろとか)関係のない方に煽ってるし。33人の方は「条件付きの愛」って奴だな。教育者としての基本的な知識が不足していると思う。しつけと称して虐待する親みたいなもん。
・子供のケンカレベルの説教。『先生がシネいうたらしぬんか』『空中やったら、ええやろー』『あほいうもんがあほなんじゃー』
・裏付けを取っていないと何とも言えない。この娘の母親と思わしき人の発言だけじゃ…まぁ暴言に至るまでの経緯は明らかにする必要はあるからこれからかね。その段階でメディアが報道するかどうかは謎だけど。ただ「飛び降りろ、と言っても飛び降りないだろ?」という流れの発言なら特別暴言とも思わないかな
・今の時代教師として言っちゃいけないことだとは思うが、生徒の方がどうしようもないくらいのクソガキであった可能性は捨てきれない
・いろんな子供を多人数で平等に扱えってのが無理なんだと思う。サポートが必要なこどもは他の生徒と分けて専用の先生が教育すべき(政治的に正しい言い方)
・教師の数を減らしているから、対応はますます困難に。
・教師も忙しいだろうけど、離婚の証拠に日記つけるみたいに、経緯と行った対策を記録して備えるようにしないとダメだろうなぁ。
・子供の数は減ってるのになんで教育の難易度が上がっているんだ
・#8 10人中6人上手くいけば成功だった水準が、10人中9.5人上手くいかないと失敗になったから
・#1 それって、レイプされるのは女が悪い理論に似てるな。教師に落ち度があったとしても、今回の件で一番悪いのはマスコミだろうに。
・#10 何を言ってるんだか理解出来ない。マスコミの何が一番悪いと言ってるの?この記事からすると経緯を説明しなかった点が問題だと言っているようだが。教師の落ち度は大した事ではないとの前提での主張に思えるが、俺は経緯関係なく対応がかなり悪いと言ってる訳で。
・飛び降りさせる目的での発言だとは思わないが、出来もしない事を強要し、お前は仲間ではないと言い放った訳で、これは虐待にしか思えない。
・(tixqoc) はちゃんと読んでないのか、読解力がないのか、この記事のメインである同じクラスの母親の話をあえて無視して書いてるのか、どれなんだ
・(tixqoc)は「るんるん」だから。読解力に難があるのか、定期的にヘンテコな持論を発表する変わった人だよ。
・#13 母親の話での新情報は経緯に関してだろ。何が読み取れると言ってるの?
・#15 記事の母親の証言が正しければ「飛び降りろ」とは言っていないようにとれるんだが、「明らかに(飛び降りろとか)関係のない方に煽ってる」なのか?
・それと威圧的で苦手な先生と証言の母親が言っているんで言葉が威圧的で足りなかった可能性が高いが、君の言う「条件付きの愛」が社会というものじゃないの?社会でやっていくには倫理・道徳という暗黙なものから法律という決められたルールまでを守る必要があるよ。場合によっては親子の間でも。
・#15 子供には難しかったと言うかも知れないが、証言の母親の子は正しく理解しているようだね。証言が正しければという条件付きなんだけど、この記事の主旨としては君よりもずっと正確にね。
・#16 趣旨は分かると書いているように「と言う話らしい」だから趣旨の説明と理解した。言ったか言わなかったかと言えば言ったんだろ。学校側も否定していないし。
・#18 記事の趣旨を忖度するゲームをしている訳ではないぞ。#17 それは詭弁だな。保護する立場の人が行う行為ではない。
・#19 「何が読み取れると言ってるの?」に対してだということは理解してもらえたようだ。それで#11で「経緯関係なく対応がかなり悪い」と書いているが、とすると悪いのは学校?#19で「言ったか言わなかったかと言えば言ったんだろ」と書いているんで先生が悪いという主張?結構ハチャメチャだよ。
・丸子実業バレー部自殺事件と同じで親がおかしい予感。
・自分に都合よく前後を切り取って報道するマスコミ(左翼)
・#20 記事の趣旨は忖度するものではなく、きちんと読み取るものだよ。君は記事や報道を忖度とか感情で行うの?だから文章毎にハチャメチャなの?#17のどこが詭弁?なるほど先生は保護する立場「でも」あるな。で、ルールを守ろうと教え導くものではないの?
・#4 それ。隠さずに全体像を開示しろって皆が思っているよね。
・#21 記事の趣旨と俺の見解は違うぞ。読解力があれば記事を読んだ人全てが記事の趣旨に同意するとでも言うのかよ。苦笑はいつもそんな主張をしてるけど、前々から違うと言ってるだろ。
・#24 読み取った上でどう判断するかを尋ねたんだよ。忖度するものではないと書いてるじゃん。記事の趣旨そのままの理解じゃないのがおかしいと言ってたから忖度との言葉を敢えて使った。
・この記事を読む限り#22 #23のような感想になるのが普通。ただこうなれば本当のところが知りたいので#25になるのが当然だね。 (tixqoc)はどうしたかったのかな。
・#24 この場合「保護するもの」と「ルールを守ろうと教え導くもの」とで行動が変わるんだろ。俺は「ルールを守ろうと教え導くもの」との立場は無視出来るほど「保護するもの」との立場が強いと書いたんだよ。貴方は逆だと考えていると言う話だろ。
・#26 あのね、別に何が何でも同意しろなんて言ってないんだけども。苦笑とかいきなり使い出すし、前々から違うと言っているって?IDが変わりまくるのに知らないよそんなこと、アナタダレ?それこそ忖度しなきゃ駄目なのか?どうぞ勝手にマイノリティやっててください。
・#28 現在ある情報から感想を書いても構わないだろ。全ての情報が揃うまで書くなとか言ってたら永久に書けない。当然とか言ってるから他の見解を認められないんだろうけど。
・#30 呪いの言葉を吐かずには居られないんかよ。俺は勝手にとは言えないな。何とかならないんかね。
・(ajwehu) おつかれ、みんなスルーしてたのに。勉強になったな。
・#29 知らないよそんな個人的見解。私は理想論だろうが「ルールを守ろうと教え導くもの」と「保護するもの」は両立できるし、しなきゃ駄目だと思っているよ。君は生徒が人殺しして金を奪ってきたと言ってもかばうのか?もう価値観と理解が決定的に違うからレスも止めるよ。
・#33 有り難う。なんか為になったと思うことにする。
・#34 そんな話はしていない。
・正直、「威圧的」だとか「直るまで33人でやって行きます」など先生としては不器用過ぎて能力に欠けていると言う印象を持った。こういう事言われると子供はムキになってしまい、本当にやってしまったり戻って来なかったりするから慎重な対応を取って欲しかった。
・#37 「イヤなら帰れ!」っていうんで帰る支度を始めると「ふざけてんのか!」ってさらに怒る教師を思い出した
・#37 俺の読んでいる漫画の教師だったら別の言葉で生徒を怖がらせたり、悔しがらせたりするな。この教室が「女王の教室」だったら親から訴えられようが何しようが言葉でねじ伏せるだろうな。
・小5の時の担任が似たようなこと言う先生だったな。悪さして怒られた結果だからそれはいいんだけど、その先生、泊りの野外学習で就寝中の女子生徒にイタズラして捕まった。
・CV:速水奨 とか言ってもいいかな。
・http://news.livedoor.com/article/detail/13372054/