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漫画『とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話』について、編集部の見解
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1706/10/news018.html
2017-06-12 17:39:42
>6月9日に飛鳥新社より発売された、佐倉色(さくら・しき)氏の漫画『とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話』内に、ねとらぼ編集部とのやりとりについて描写がありますが、著しく事実と異なる表現が多数あるため、編集部としてあらためて見解を説明いたします。
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・当てになるかよ
・とりあえずhttp://gnews.x0.com/20170612_123900/
・#1 これに関してはねとらぼのほうが正しいと思うが。引用の権利は法律に定められており無断転載とは異なる(のをこの作者は多分理解してない)、「編集部からクレームを入れることは出来ない」訳がない(173Pで自分で書いてるとおりボーノ氏に何度もだまされてるのに、なぜこの時だけ鵜呑みに?)
・個人の証言が証拠になるんなら、そんなの慰安婦と同じじゃん。
・#3 え、あれは単にボーノ氏がいい加減で、なおかつ言い訳が「圧力掛けたと記事にされる」だったんだが。編集部は逃げただけで漫画家に対応押し付けたという話だろ。後、問題になってるのは無断転載だけじゃなく、多くの読者に誤解を招かせる煽り記事なんだが。最後に、この見解も露骨に圧力掛けに来てるね。
・後、引用云々も全2ページの漫画丸ごと使用ってなあ。
・作者個人が相当に信用できない人間であるという印象を強く抱くばかりだ。本題とは関係のない部分の嘘かもしれんが、作者の全体的な人間性まで疑わせるには十分だ。
・#7 どこの何が?なんか工作員臭いな、内容を意図的に曲解させようとしてるところとか、人格批判に持っていこうとしてるところとか。
・#8 むしろ声が大きいだけの個人をどうしてそんなに信用できるの?根拠は?組織として裏取りとかしてないって書いてあるよね?これだけ主張に食い違いがあれば、より合理的に反論する方を信じるよね?キミは何を根拠に信用してるの?裏とりでもしたの?
・#9 人格批判に持っていこうとしたあなたの事は信用できませんな。信用できないとか人間性を疑わせるとか書いてるだけだろ
・組織は悪と思う人もいるし、組織であるから自浄されることで問題は起きにくいと思う人もいる、だけの差かな。
・#10 ほらね、具体的なことは何も言えないんでしょ?俺は『感想』として信用できないし人間性を疑うと書いた。お前は根拠はないが『信用できる』と言うんだろう?いいんじゃない。根拠はなくても、ここは好きに感想を書いていい場所だ。
・小保方の時を思い出すな。守りたいのは被害者じゃない。自分が間違っていたかもしれないという可能性を受け入れられない、プライドだ。匿名空間上の、スルーすれば明日にも忘れ去られる、小さなプライド。ま、俺が間違ってるかも知れないが、真実はそう遠くないうちに判明するだろう。名誉棄損裁判とかでね。
・なんかほんとに工作員くさいな
・#5 そう。なぜそれを未だに鵜呑みにしたままなのか不思議で仕方ないよ。だいたい編集部に事実確認の電話があったのに、「運良く別の人が電話とってくれたでセーフでした 108P」って、それセーフじゃないから。そこで内容を否定すれば記事の内容を大幅に変えられる機会だったのに、ボーノ氏の逃げだか保身でそれを失ったことに気づいて無いんだなと。
・フィクションだと告発者は正義感に溢れていたり可哀想だったりするけど、現実の告発モノって大抵は告発者の方もクズだよね。でも、告発者の人格とは別に、告発された方がどうなのかは検証されるべきだよね。
・#6 この記事には一部しか使っていない証拠の画像まであるのに、なぜこの作者の言い分を丸々信用しているの?>後、引用云々も全2ページの漫画丸ごと使用ってなあ。
・花糞逆張り人生って楽しいのかなあ。
・#17 まず、引用に該当しないというのは作者(とあなた)の主張であり、引用に相当するというのはねとらぼの主張であり、事実そのものに争いのない、程度の争いに過ぎない。
・https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >引用の要件を満たす限りは、引用が必要最小限であることまでは要求されないとするとともに、批評の対象を正確に示すためには、文だけでなく、絵も引用する必要があることを認めた。
・火消しに人材使うぐらいなら社内で報連相ぐらい徹底したほうがトラブル回避出来ていいんじゃないかな?
・#17 私は裁判の判例を根拠として、引用の範疇に収まると考えている。貴方は貴方の雑感に基づいて引用を著しく超過していると考えている。
・ここで面白いコメントを紹介しよう「なんか工作員臭いな」(略)「人格批判に持っていこうとしてるところとか。」
・#19#22 おーい、コメント先間違ってない?自分は引用の範疇だと思っているよ
・#24 すみません!ごめんなさい。
・画像引用なんかは消した記事が魚拓に残ってるからねとらぼ側の主張通りに見えるな。https://megalodon.jp/2016-0304-2000-54/nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/04/news140.html
・飛鳥新社ってついこの間トレスで話題になった昆虫交尾図鑑を出したとこだよなーと思って検索したら三年以上前なのか…
・とことん編集者に運がない作者なのねw 他社とのトラブルを本にして稼ごうってのに根回しも考証もしないんじゃ…。
・#28 作者を守るべき担当から「作者を信じてる」と突き放されるのだから、本当に不幸としか。まじめで責任感が強い人だとは思うけど、思い込みが強くて脇が甘いというか、チョロいというか。
・飛鳥新社と言えば元角川書店の下請け
・作者によると、ねとらぼから事前に記事の内容確認を飛鳥新社と自分に対して行うという約束だったが果たされてないとのことhttps://twitter.com/toaru_shinjin/status/874290965380423681
・この作者、一発目がカドカワじゃなくて芳文社だったら少しは幸せになってたかもね
・#32 芳文社でも読みきり掲載があったみたいだけど、きらら系じゃなかったみたいだから連載まで行ったとしても単行本が出ない可能性がある(それでもマシだと思うが)。同じKADOKAWAでもメディファク側だったら少し良かったかも知れない。
・ちょうどこれ聞いていたけど、KADOKAWAも寄せ集めでメディファクとエンターブレインは大丈夫と。なになにエースやらドラゴンなになにやら電撃なになにから声をかけられたら気をつけろってさ>大井昌和のコミックガタリー「KADOKAWA、出版社の知らない出版社の話」 http://nico.ms/lv300358639
・電撃は以前も作家数人潰して一人前みたいな事ホザいてたのが居たよな。
・電撃はアスキーメディアワークス時代はどうだったんだろう?
・アスキーなあ。遥か昔のファミ通に載ってた話だと、漫画家は借金してるぐらいがちょうどいい、金持つと働かなくなるから。という理由でローン組まなければいけない様な物を買わせてるなんて話を思い出したよ。それを漫画家にすすめてるのが浜村氏というシーンがあったわ。
・編集長の間では部下を何人つぶしたかが自慢の種になる。