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「シンゴジラを絶賛する人って稗とか粟しか喰ったこと無いの?」「ゴジラが動いてるだけじゃん」、プロ漫画家の批判に総ツッコミ
http://togetter.com/li/1014493
2016-08-21 12:50:57
「いま会いにゆきます」を寿司の中トロにたとえといて、シン・ゴジラはただのゴハンてひどくね?
・シンゴジラに限らす、感想で批判をあびるのって他人を卑下批判してるのが多いね。この漫画家がシンゴジラを白飯だと思ったのならそこまでにしときゃいいのに。
・他人と違うことを言えば格好いいと勘違いしてる系
・炎上を装った売名
・仮にも漫画家という「表現する職業」の人間が「ゴジラが動いてるだけ」という感想はマズイ。人とずれてる以前の致命的なもんが有ると思う。
・なんで?
・なんで?って料理人が味覚障害みたいなもんだと思うぞこんなの。
・漫画家だから漫画で表現したじゃん
・「ゴジラが動いていない」という批判もあるくらいだからhttp://valhallam.blog67.fc2.com/blog-entry-667.html まあ、人それぞれ
・「何かを批判する時は自分の好きなものを晒す」というルールを守っているので、そんな悪印象は無い。ゴジラサイコーだけど、決して万人受けするものではないわけで。たぶん、マッドマックスも「ただ走ってるだけ」と評価する人なんじゃないかな。
・#7 いや、面白くないの評価として「ゴジラが動いてるだけ」というのが表現者の感覚として乏しすぎると言ってるんだが。漫画で描いてるからいいじゃんというのはどうでもいい部分。
・プロ漫画家って表記してあるからどんな漫画家なんだろうと見たけど、全然見た事も聞いた事も無い人物で、更に「プロ漫画家」なる人物のツィートがあるのかなと探した俺は、今のライフスタイルでいいやと思った。
・ゴジラが動いてた=ゴハンだけ。他に何にも印象に残らなかったということだろう。ダラダラ語ることが優れた批評とは限らん。
・光る銀シャリ、まばゆい後光、さあさ今夜も、ネットを燃やせ♪
・画面で描かれてるそのまんましか受け取れない感受性で漫画家はヤバイね。しかし、今までの邦画はこういう人達を観客として設定してるんだと思う。だから行間を読んで思いを馳せるとか余韻を楽しむとか想像してみるとか一切観客に要求しないのが(駄目だと言われてる)邦画。観客はバカと思っている。
・うん。ある種の想像力とか、空想力とかが欠けている人間には、シンゴジラは意味不明に見えるのかもしれん
・で、そういう人とのやりとりの意思疎通がうまくいかないのは、「欠けている」認識が双方にないことが原因か
・この漫画家、他の漫画家に言いたいことがあるから次の飲み会までに見てこいと言っているけれども、そこでどんなギャップを味わってきたのだろうか?
・#15 シンゴジラに感動できない人は想像力がない?馬鹿じゃない?リアリティを追求しただけで物語も何もない空虚な作品だってこと。テメエの評価を人に押し付けるなよ。
・絶賛ばかりというのには違和感あるが、芸のある批判がしにくい作品だわ
・#18 それ自分の評価を押し付けてから吐くセリフ?
・#20 は?どの発言が評価を押し付けたって?
・評判の悪い意味不明な恋愛要素や旬のイケメン俳優採用したような映画が好みだったらそりゃシンゴジラは面白くないだろうね。
・#21 え?「リアリティを追求しただけで物語も何もない空虚な作品」って評価じゃないの?ごめんちょっとなんでキレられたのか分からん。
・このサイトの経験則で、2度絡んで来る人は何度でも絡んでくるから何言ってこようと無視した方がいい。嫌になったらしばらく来ないのがいい。
・#23 ある評価をした人を想像力がないとか非難して相対的に自分の評価を正当化するのが押し付け。感想を言っただけでは押し付けとは言わない。違う?
・野球を見て「男がグラウンドで運動してる」というような、間違ってはないかもしれんけどクソの役にも立たない感想
・#25 うーん、君の#18の言い方も他人の意見を否定して自分の意見を断定してるように見えるよ。感想だけを言ってるようにはちょっと見えない。
・こういう人まで拾おうとするのが○○制作委員会方式なわけで、むしろ一部の人からこういう評価をされるリスクを踏まえたからこその名作。これは受けていい傷。
・じゃあ開き直るよ。「やられたからやり返した」。これでどう?
・#18わかりにくくてごめんね。『想像力』じゃなくて『ある種の想像力』。前例が少ない映画なので、うまく言語化できなくてすまん
・「状況」があるとして、その「状況」の背景はなんだろう、と想像する力みたいな?
・「物語」に関しては、観客が「空想力」で、補えばいいんだし、的な?
・情報量をやたら多くして、状況を「流す」に徹する手法って、士郎正宗の一時期の漫画みたいなもん?
・この手の、人間ドラマカットそれ以外のシーンがマシマシな作風は何が面白いのか理解できない人っているしな。この場合は受け手を味音痴扱いしたのが問題なんだが。コメント欄にリンクされてた「登場人物の家族や恋人といった人間ドラマが描かれてないからダメだ」と「くだらない恋愛ドラマやホームドラマが無いのがいい」は両者完全に平行線だよ。
・自分の意見と違うとすぐ攻撃して炎上っていうのはそれほど分母が多いからだとは思うけどさすがにこれはきもいな。
・なにかを食べ物とか食事に例える批評に、的確だったりよかったものがあった覚えがない。
・直江春巻さんによるアンサーマンガhttps://twitter.com/harumaki_naoe/status/767142043575422976
・#37 そのアンサーは多分批判漫画書いた側には理解不能なんじゃないかな。いかに旨かろうが米でしかないという事になるんだろ。映画の"中身"という物を家族や恋人の人間ドラマに求める層からしてみれば、それが排除された作品など中身がないという事にしかならないんだから。
・#38 #0にあったが、https://twitter.com/fujitama_koto/status/761926297618571264/photo/1が良い回答だよな。こういう個人的感情に流されて大局を無視するようなの本当に要らない
・作品そのものがつまらないってのは個人の感想だけど、これが面白いって言ってるやつは普段粟や稗(に相当するクソ映画)しか食ってないんじゃねーの?って言ったらそりゃ荒れる
・作品の評価じゃなくて観た人の感性に喧嘩売ってるわけだからボロクソに言われるのは当たり前。
・シンゴジラの面白さが判らない人って、多分組織を動かした事が無い人なんだろう。楽しむには、ある事象が起きた時に、各種組織がどう動くかって所に想像が至り、それが面白くないと駄目なんだろう
・面白いと思ったものをけなされるのは誰だって不愉快なもの。ましてその感性を否定されたら怒るに決まってる。
・#43 多分、シンゴジラが称賛浴びてる事がこの批判者の感性を否定するようなものだったのだろうね。だから粟や稗なんてたとえが出てきたんだろうよ。正直、アクション押しとかのタイプの感覚を知らかっただけなんだろうな。木根さんの一人でキネマでも読んどけと
・感性豊富、想像力豊富が過ぎても、こんなこともあるし、まあ人それぞれhttp://togetter.com/li/1014624
・#45 人それぞれってのは真理だと思うが、木根さんの一人でキネマでは主人公が内心で涙流しながら言うセリフなんだな。本当に趣味人は厄介だ。
・今の邦画はグルーポンのおせち状態っていうのもね。お前全然邦画見てへんやろっていう。
・#47 そうなんか?なんか最近の邦画のおすすめ教えてくれ
・#48 ジャンルにもよるが、スタンダードなところで「船を編む」とか。樹木希林の力に依るところも大きいけど「あん」とか。ネットで悪目立ちした進撃とかテラフォーマーズとか挙げて邦画全体を腐す風潮が好きになれない。
・あとは「君はいい子」もすごくよかったし「百円の恋」もいい。ここ数年は邦画は当たり年続きだと個人的には思う。
・#50 今、シンゴジラ押してる連中がタイトルだけで敬遠しそうなものばかりだな。参考としてヤマカンの意見 http://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/9661526.html 単純娯楽作品を望む層が増え、そういう層がシンゴジラを熱狂的に押してるんだろうな、と。地味な良作を望む層からすれば苦々しい人間もいるんだろうな。
・アクション押しタイプの極端な例を描いた木根さんの一人でキネマのセリフ「もっといい映画見れば」「え〰それって若者が不治の病にかかって上映時間二時間かけて死んでいく映画群の事ですかぁ〰おぇぇぇぇぇぇ(中指突きたてながら)」 極端な事言えばそういう層がゴジラ押してる面もあるんで、このセリフ見てむかつく層からしてみればなあ
・#52 シンゴジラを推してる人がみんながみんな邦画作品腐してるわけでもなし、その対立軸のもっていき方は乱暴だろう。
・#53 だから極端な例と書いたんだよ。一人でキネマの方は周囲からドン引きされてるし暗黒の青春時代送ってるしな。後、引用したヤマカンの方は「すっかり映画はオタク産業となってしまった。」とまで(というかもっときつい事も)書いてるし、シンゴジラ押しに違和感感じてる人間からしてみれば、押してる方はそういう風に見えるんじゃないか?と
・自分としてはシンゴジラ自体はプロジェクトXの良回を見た時のような充足感ある良い映画だったと思うし、ただよく知りもしないのに邦画全体を腐す人が苦手なだけだから、シンゴジラ推しに違和感がどうとか言われてもピンと来ないなあ。
・#45 フェミ警察こえぇぇ。
・#54 そもそもヤマカンという時点でなー