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成人とは名ばかり!? 大人になれていないと感じること
http://www.oricon.co.jp/special/48586/
2016-01-11 15:49:51
> じゃあ、何歳からが大人なの? 「年齢では決まらない」(群馬/40代・男性)という意見もありつつ、平均すると【27歳】から。
現代の先進国では精神の自立・成熟を迎えるのは30歳前後だと聞いたことがある
・一方的に与えてもらうのが子供、そこから自立するのが青年、一方的に与えられるようになったら大人
・通過儀礼としての儀式 http://spotlight-media.jp/article/101938869171411401 が必要だな。
・1/2成人式とやらが流行っているそうだから、2/3成人式とか、3/4成人式とかがあっても…
・アホ 、ロートルがなんか言ってるよ
・大人になる日と思わず大人になれと言われる日だと思えばいいんだな。
・ロートルって中国語だったんだ・・・
・アニメは日本の文化だって言ってアニメばかりみる大人が多すぎるのがな。少ない人数の時はそれなりに価値があったんだが。
・大人社会って子供社会と何にも変わらんよな
・#7 日本の文化だと言ってアニメばかり見ている大人なんて多い少ない以前に会ったことがない。アニメばかり見ている大人は多数知っているが
・クルマを買い、家を持って初めて大人と言える
・交通インフラが整った地域だと車なんて必要ないし家もリスクを考えると賃貸で何ら困らない。
・#11 賃貸は、歳取ってから困ることがある。定年後収入が減ったり、親がいなくなって連帯保証人になってくれる人がいなくなると、新規の契約ができなくて引っ越しができないだとか、契約更新ができないとか起こり得る。
・今時保証人代行もあるし、住宅ローンなんて元金の1.5倍は払うことになるし、歴史的にも都会の平民は賃貸で暮らすほうが大半だったしなあ。
・#13 歴史的に見ると、都会でも近所付き合いがあり、面倒見てくれる子供がいて、独居老人の孤独死とか今ほど多くなくて、借り主が老人でめ嫌がられにくかったしなあ。
・大人の条件として持ち家ってどうなんだって趣旨の話なんだが。
・#15 個人の主観に他人が難癖つける必要もないと思うが。歳取ってからリスクが増える借家住まいだとまだ大人じゃないと考える人がいても、そういう人もいるんだなとしか思わない。
・うんだから、お前が大人の条件に持ち家が必須とかないだろって話に的違いの意見をする必要はないんだよ。
・江戸の町人は、家も持たず(宵越しの銭を持たない http://www.geocities.jp/koyanagimeijin/007.htm )独身のまま(超絶嫁不足社会[2:1])老人になるが、死ぬまで家賃(長屋)が払え食べていける仕事(木戸番 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%88%B8%E7%95%AA 等)が存在していた。
・#10 の考えは、現在でも地方ほどそうらしいよ。地方出身者の何人もから聞いたことが有る。
・#0 の元記事は、人類が永遠と言い続けた「最近の若いもんは…」で、紀元前数千年前のパピルス(エジプト)にも書かれてたのと大して変わらないと思う。が、自分も良く「最近の…」と思っている。
・#10 確認しておくけどそれってもちろんローンを完済させてから持ち家を名乗れるんだよね?じゃないと借金できることが大人の条件みたいだよ。
・高額ローンが組めるってことは社会的信用があるってことだよな。信用と大人が繋がるか分からんが。
・#17 そんなことには意見してない。リスクの考え方に意見してます。
・#21 借金と担保で相殺できる状態であれば、完済してる必要ないでしょ。
・何を担保にしてるのさ。物的?ローン支払い中の物件?それだけで相殺できるわけないじゃん。全部が全部豊洲のマンションじゃないんだから
・#25 担保もなしにローン組めるの?銀行なりが、何かあったときに回収不能になるようなローンなんか組ます訳無いと思うけど。君はローンを組んだことないのか?
・住宅ローンには無担保ローンもあるし、有担保でも担保は購入する不動産そのものが担保になる場合が多いから#21の指摘は不思議ではない。それと#24は相殺ならば購入者のものとは言えないと思うよ。相殺したら手には何も残らない、では何もしないのと同じだ。
・#27 無担保ローンで住宅買えるなら、相当額の頭金と信頼があることが確実なんだけど。
・クルマだってローンで買うだろ普通
・くだらねーことで言い合ってんな。これは他者からの見られ方じゃなくて本人の自覚の話だろ。「俺は家と車を持ったから大人だ」とか思ってる奴なんかいんのかよ。覚悟なしで出来るとは言えまだ結婚や出産の方がマシ
・ちょっと紛糾してしまったけど結局ローンを完全に払い切るまでは自分の物とは言い切れないよねと言いたかっただけ。そんな深い意味はないよ。ついでに言えば親に車を買ってもらった、家の頭金を出してもらったとかよく聞く話なのでそんなとこに基準を置いてる人が果たしてどれくらいいるのかなぁって思った。自分の話ならなおさらよね。
・#28 つまり無担保住宅ローンはあるのを認めるんだね。#31 同意します。
・ローンで買ったら銀行の名義になるわけでもあるまいに。重要なのは名義が俺のものかどうかだ。手段はどうでもいい。
・住宅ローン中の名義は本人死亡以外債権者の承諾なしでは変えることもできないけどね。車は車検証名義がローン会社になっているはずだ。
・そうか?すくなくとも俺のクルマの車検証には俺の名前が入ってるが?
・#32 無担保で金借りる方法はあるよ。それを住宅購入に当てるかは借り主の自由ですけど。
・#31 維持費を自分で払ってりゃ、購入時に親に頼っても構わんと思うが。心構えの問題だから、ローンが残ってようが、自分で払いきるなら構わんだろ。
・払い切れるかどうかは分からんよ。払い切ったなら大人かもしれんけど、ローンを組んだだけだと覚悟があるのか現実が見えてないのか判別つかない。ていうか何なん、賃貸暮らしはずっと精神的に子供なん笑
・今更だが若いうちから老後の住居の心配をするってどうなの。これから法律も変わってくるだろうし新技術も生まれてくだろうし、空き家率や未来の住宅事情なんて誰も予想できない。自分自身安定的な収入を得続けられるかも分からない。そんな中で定年後にはリフォームが必要になってくる住宅を今から購入しておく?博打と変わらない気がする。投資目的ならまだしも。
・#39 子供だなぁ。
・#39 気持ちは分からないでもない。テント暮らしに慣れておくと安心だ。
・お勧めは、20代で2000万レベルの中古マンション購入して住みながら完済をめざす。30代で完済したら次に自分がずっと住むマンションを買ってがんばる。前のマンションは人に貸して家賃を取る。
・#40.41 煽ってお終いとか子供のような反応。定年までに家を買える貯蓄、運用をしておけばいいだけ。あえて言うなら現在のリスクと老後のリスク、2つあるだけでどちらが上という問題ではないんだよね。
・#43 予想できない未来に対して貯蓄・運用って、目標額がたてられないんですけど。購入できるだけの財産貯めながら、同時に賃貸の家賃も払い続けるって、一番無駄なパターンじゃないですか?
・なんやかんや理由をつけて決断を先伸ばしにして逃げてるうちは子供だよ。未知のリスクがあろうが、それに対する覚悟と対処できる能力を持ってるのが大人だよ。未知のリスクを理由に決断を先伸ばしにする人って、何故か決断を先伸ばしにすることに対するリスクには目を向けないし。
・お前が高専賃も知らないレベルの無知ってだけ。そもそも金さえありゃ家なんか買えるだろ
・買えるか買えないかの話じゃないのに。
・そう、この鼻くそは不動産に投資を行ったら大人!と吠えてるだけだからな、最初から中身なんてない。大人になるのに家なんかどーでもいいんだよ
・買うもリスク、買わないもリスク。それだけの話なのにな。ただ家と車を買うことが大人の条件と思える精神構造は逆に羨ましいかも。どっちも所有してるけど全然子供だわ
・#48 話の内容が理解できないなら、無理にコメントしなくていいよ。買う買わないとか、何を買うかとか、そんな買い物の入り口の話じゃなく、心構えとかの中身の話なんだけどね。
・早く決断したから正解に辿り着くのが早くなるという訳でも無い。ゆっくり決めたり、周りを見て決断を先延ばしするのもありだと思う。
・#51 別にありでしょ。そもそもが、早い方が良いとか悪いとかの話じゃないんで。
・結局こいつは何を主張したいの?
・#53 書いてある通りだよ。読んでもわからないとは、子供だなあ。