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日本人が知らない「EUの盟主」ドイツの正体~VW事件を生み出した「傲慢」「自賛」体質とは
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45705
2015-10-15 19:59:22
>フォルクスワーゲン社が一刻も早く対策を打ち出さなければ、あちこちで不満が募り、ますます事態が混乱するでしょう。
>そうした中で、私が危惧しているのは、ドイツ人がこの危機を抜け出すために、外部に「敵」を見出すのではないかということです。
>たとえば、ドイツの成功をねたんで陥れようとする国=米国、ドイツの不幸を利用しようとする姑息な国=日本、といった風に、です。
・ネットが無けりゃね
・ドイツ人からすれば残業したり休日出勤しないといけないようなだらだらとした働き方こそ勤勉じゃないって感覚だけどね>必ずしも勤勉とは言えません。
・全てナチスのせいにしているが、ナチスを支持するような土壌はあった訳だからな。ドイツ国民としては何ら反省してないからナチス的な主張をする組織が出来ればまた繰り返すよ。鈎十字禁止するとか意味無いだろ。
・#3「労働時間が少ないわりには生産性が高い」こつこつ品質を高める代わりにテストだけで良い値を出す様にするとか確かに効率は良いよな。
・「正しい人間でありたいという願望のとても強い人たちで(略)倫理観だけを前面にかざし、自己礼賛とともに、非合理の極みに向かって猪突猛進していく。こういう状態になった時のドイツ人は、大変情緒的で、絶対に他の意見を受け付けません。」ナチスもそうだったけど、基本左翼的なんだろ。
・ドイツだけはまともかと錯覚してたわ
・#5 何かドイツ人に恨みでもあるのかい。
・#7 記事に書いてあるだろ。「左翼」と書く時は単に思想の違いとして話してるから価値中立なつもりだが。
・ルターも生まれたし、マルクスも生まれたし、ドイツはとりあえず変えるのが好きで、やってみて失敗だったらまた変えるを繰り返す、国全体を平気で実験に使ってるかのような国民。
・まあ踊らせたヒトラーはドイツ人ではないけどね。で、ナチスに対する有力な抵抗勢力の国防軍はユンカー出身が多い保守組織だったのだが
・#6 完全にマトモな物なんて、この世に存在して無い。人間のやる事に完全は無い。そんな幻想を信じたら「〇〇と比べて日本は駄目だ」みたいな馬鹿説教するサヨと同類になるぞ。
・何せ国歌の歌詞が“ドイツ、ドイツ最高!最高!!世界一!!!”だった人達だもの。戦後、一寸我に返って恥ずかしくなったのか歌わなくなったけど、根底にある国民性が変わる訳無いよ。
・♯5 最後のコメント「基本左翼的なんだろ。」 基本右翼的なんだろ。の間違いじゃないか?
・#13 「右翼は悪い」みたいに考えてるのかな。どちらも一長一短。理想と現実のギャップをどう解消するかの違い。現実に合わせて目標を設定するのが右翼で、理想の為に手段を選ばないのが左翼。「正しくありたい」ってのは崇高な理想ではあるけど、それを追求しだすと非合理になる。そして他者の話で揺らいだらそれは理想足り得ない。
・#14 うん。「大変情緒的で、絶対に他の意見を受け付けません」ってあたりが、右翼的だと思ったんだけど、違うかね?
・#15 貴方がそう感じるのは事実だろ。でもお互いさまなんだよ。意見が対立してるのは互いに意見を受け入れていない状態な訳で。相手が引かない事だけ見ていてお互いさまだと思えないって事自体が「客観的な見方ではなく(=情緒的で)」「絶対に他の意見を受け付けません」って事にならないか?
・左であってると思うんだけど
・左翼は改革派、右翼は保守派だぞ。#14も#15も右翼左翼とは別個の話だぞ。だから噛み合わんのだ。
・#18 同じだよ。「(理想ではなく)現実に合わせた目標=今のまま(保守)」「(現実を無視して)理想を追求=より良くする(革新)」ってこと。右翼が競ってるのは実現性(手段)で左翼が競ってるのは理想(目標)。
・「大変情緒的で、絶対に他の意見を受け付け」ない人々は左右関係なく存在し、目的と手段が逆転している自己満足的な輩に過ぎない。
・#19 現状を理想とするのが保守で、現状打破で理想にたどり着くと思うのが革新だろ。
・#20 別に左翼にレッテル貼る意図は無いんだけど、競ってるものの差で違いがあるんでね。実現性は思いも掛けない解決策があり得る訳だけど、理想は妥協し辛いんでね。#21保守も色々変化してるだろ。実現性と目標のどちらを重視するかの差だと思うが。俺の分類だと現状打破の希求は不満に基づくものでそれはサヨクの考えだな。
・民主党の「政権交代しさえすれば日本はバラ色」みたいにとにかく変えさえすれば良くなるみたいなのがサヨクね。理想の状態が描けず、断片的な理想(現状の否定)と言うのは単に現状に対する不満なんだよ。不満は政策でも思想でもない。
・#21 安保法改正は貴方の考え方だと革新になるの?俺の解釈では「現実に鑑みて日本国を守る為には法改正が必要(=現実的手段)」と言う立場(右翼)と、「従来通り集団的自衛権を認めずにやれ(=理想とする目標)」との立場(左翼)の争いに思える。
・安保法改正は国際協調主義の一環なので革新的リベラル、反対派は孤立主義的保守。右翼とか左翼とかこの国では無意味な分類だよ。
・#25 日頃保守や孤立を非難している野党の方が「孤立主義的保守」とは面白い指摘だけど、国際協調主義は集団的安全保障とかでね?最初から特定の国を意識してそれ以外の国を攻撃する集団的自衛権はちょっと違うと思うが。 ここでの右翼、左翼は保守、革新と同義だよ。
・まあ、左翼の原点でジャコバンだから、そういう意味では#5の引用はだいたいあってる感じ(アレはフランス人だけど)