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“安保法案”本会議へ 国会前では反対集会
http://news24.jp/nnn/news890106799.html
2015-07-16 09:51:18
>主催者発表では10万人、警察関係者によると6~7000人が参加し、うち数百人が夜11時過ぎまで法案への反対を訴えた。
・盛りすぎやろ・「魏軍百万」みたいなもんで突っ込むのも野暮だろ・警官の誘導通りに進んで行くと絶対に会場には辿り着けない仕組み http://www.reddit.com/r/news_bp/comments/3ddw92/%E6%9C%AC%E6%97%A5%E3%81%AEsealds%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E5%89%8D%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%9D/ct47s9k・参加人数を2桁水増しするような連中の主張が信用できるかと思う・デモをやる事自体が目的になってる気がする。「こんなに集まった」「若い人も頑張ってる」とむしろ活動してる人に向けてアピールしてる様に見えるな。・4が正解を言ってる。・少なくとも人数に疑問を抱いちゃう層に向けてやってるアピールではないというのは確か・賛成反対以前に法案の内容がろくに周知されてないことに怒るべきだと思うんだがなデモの連中も法案の中身理解して無いだろ。・戦争反対ってそんなのは当たり前なんだから、どうやって戦争を防ぐかってのを真面目に考えるべきなんだが。中国の手先になってただ対抗の手段だけを放棄させようとする輩の声だけがでかすぎるな・交戦規定の手の内を敵国に晒すことになるので、無理から理解不能な暗号で書いてあんだよ。有事の際は、米の意向>安保法案>憲法となるので無問題。・中国の脅威を殊更に強調する人居るけど、そういう人の中では日本は個別自衛権も放棄してんのかね?・ネトウヨは中国恐怖症だからなぁ・9条教徒はお花畑で生きてるからなあ。国防に関して真面目に考えてないにも関わらず、クチだけだしたがる。・安保関連で、読売の記事http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150716-OYT1T50068.html >中国が東シナ海と南シナ海で強引な進出を続けているほか、北朝鮮も核・ミサイル開発を強行している。新たな安保法制に基づき、米国などとの連携を強化することが急務となっている。・今回の集団的自衛権の話は「他国が攻撃されたときに日本が出張って行くかどうか」の話なんだけど、勘違いしてそうな人結構いるなぁ・#11 個別的自衛権で中国と渡り合えるほどまでの軍拡、認めちゃうんだ…。核武装でもしないとだめ?・#12 あれに脅威を感じない感性がすごい。 ちなみに2020年ごろ更新ができるかどうかで 下手したら真珠湾になる可能性がある。・#15 「出張って行くかどうか」ではない、「出張って行けるかどうか」だ。それじゃあ安保法案を戦争法案と呼ばわる短絡さと同質だよ。・#18 能力あるならやっちゃう人なんだろう。いつか近隣住民を包丁で刺しだすかもしれん。こわいこわい。・正直この手の利敵行為デモに参加してた個人の記録を政府が延々残しておいて、有事の配給や災害時の救出の対象外にすればいいと思ってしまう。・シーレーンの防衛ってのはある意味どこまででも出張らなければならないわけで、他国と協調するとか米国の利益のための戦争とかは関係ない。日本の利益になることが米国「も」利益になるというのが海運で貿易ってものだろ。・#20 なぜ中国脅威論者に限って、中国のような全体主義・人治国家を指向するのか。(アホだからです)・#22 #20は感心できない内容だが、どこが全体主義・人治国家を志向することなの?・#22 制度も主義も現状から導くものであって個人の主義嗜好とは異なるな。敵の脅威が予測されるのに何もしないのは利敵行為だ。公共の利益は個人の権利に優先する。それこそが安保の基本理念だ。馬鹿はどっちだろうね。・シーレーン防衛論とかで騙せなくなったから今度は中国脅威論なんですが。アメリカは厭戦ムードが強くなってゴリ押しできなくなったから、日本に汚れ役を押し付けようとしてるだけ。このままいけば必ずアメリカの戦争に巻き込まれる。・順番が逆。支那が脅威だからシーレーン防衛の必要がある。地勢も気風も異なる米国との比較は意味がない。その程度のことも判らない輩と議論する気はない。・#25 全く逆、アメリカにとって 中東のウエイトが減っていてるのに対し、日本がなんもしてないからシーレーンがやばくなってきている。そこで日本が自ら船団を守るとしようとする際に 現在の中国の動きが脅威なのでシナ海周辺国と集団自衛権で封じる動き。・結局お題目はどうあれ、根本の原因はアメリカの国防予算縮小なわけで、その言い訳に何を使ってるかを真剣に議論しても無駄だよ。・#25 アメリカが厭戦ムードが強くなってゴリ押しできなくなってるのに、何れ必ずアメリカの戦争に巻き込まれる・・・???論理がおかしいと思わないのか?不思議だ。・#26#27 小西誠氏 http://ameblo.jp/tousekitetsu/entry-12031809586.html 清谷信一氏 http://japan-indepth.jp/?p=6994 シーレーン防衛論は虚構・そういう人の意見を受け入れる人なのな・#30 よりによって小西に清谷。ああ、まあそうですか。で、#23の質問には答えてもらえないのかな?・ああ、なるほど、小西…・#30 デマばかりの軍事ジャーナリスト()の清谷氏じゃないですかー。リンク先を読んでも意味わからんし。『全日本海員組合は戦争には協力しない姿勢』自衛隊の輸送を行わないていう意味だろう?戦争中に民需向けの海運をやめるとは書いてないわけだが。・衆院可決成立したね。おめでとう!・コレで少なくとも現時点では「その時々の政権が理屈をこじつければ憲法無視して法律制定できる国」になったわけだ。・#36 司法が裁定を下してない以上、合憲とも違憲とも現時点では判断付かないと思うのですが。少なくとも立法手続きは憲法に則って瑕疵なく行われてるので、どの辺りを指して「憲法を無視して」としたのか説明してくれませんか?・#36の裁判官プレイでしょ。察してあげなよ・反対派の脅しがPKO法案の時と完全に同じだからなぁ。徴兵制だの戦争が始まるだのファシストだの。・#37 集団的自衛権自体には賛成の憲法学者ですらこの法案を現時点で通すことには「違憲だ」っつって反対してて、一部のキチ以外殆ど「違憲」で意見が固まってるけど裁判所が判断して無いからそれでいいってんなら何でもやり放題じゃん。・#40 PKO法案も「憲法学者」はほぼ「違憲」で固まってたんですよ。で、普通に通って普通に運用してるわけです。・というか憲法学者の大半は自衛隊の存在自体が違憲とみなしているわけで・現政権にしてもそれに賛同する人にしてもさ、「議席抑えてりゃ憲法にそぐわない法律が必要だから制定する」ってのは、裏を返したら他の政権が同じ事やっても文句言えなくなるんだって、分かってんのかね。そうさせないためにも正しい手続き踏めっつってんのに。・アメリカの要望書とかの関係なのか知らんけど、急ぎ過ぎなんだよな。当初の「改憲する(キリッ」みたいな話はどこに消えたんだろうねぇ。・#43 「正しい手続き」はどこにどう規定されてて、今の政権が踏んだ手続きはそれから逸脱したものだったのかどうか、一度調べてみては?・改憲の話も自分たちで作ったクソみたいな改憲案をうっかり出しちゃって自分で潰したようなもんだしな。・#44のような人はかrに自民が3分の2を単独で確保してはい改憲の手続きするよって言い出したら怒り狂うんだろうなあ。・#45 改憲してから法案成立以外に正しい手続きなんか無いだろ。何言ってんだ。・#47 そうやってちゃんと国会通して国民投票も通すなら誰も文句言えないだろ?そうじゃないから文句言ってんだよ・#49 多数決は民主主義じゃないとか、デモこそが民主主義だとか言い出す連中がやまほどいるんですがねえ?100時間審議しても審議が足りないとか、300時間でも足りないとか。キチガイ共・違憲だと思うなら裁判所へどーぞ・まず「憲法学者が違憲と言っている、国民の大半が違憲と言っている」=「違憲」ではないことを理解しなよ。日本国憲法の下では、ある法律が憲法違反かどうかを判断できるのは学者でも国民でも政治家でもなく「司法」なんだよ。・じゃあ司法の判断が「違憲」って判断されたら引きさがるのか?その程度の必要性なの?・マスゴミが報道してないだけで審議時間は116時間で歴代4位だからね・#50 だれも納得できる答えを出せず、「合憲だと判断する学者は沢山いる」からの「キチ3人の名前しか上がらない」ってコンボで議論が深まったってんならそれでいいんじゃないかね。・自分たちで呼んだ学者に真っ向から否定されたのは笑ったよな。「集団的自衛権を認めてる」って所しか考えなかったんだろうな。・今違憲だって言ってる学者の中にだって集団的自衛権の必要性を認めてる人はけっこういるんだから、進め方を急がなければちゃんと通せる可能性だって十分にあったはずなのにね。・違憲判決が出た条文だけ変えるんじゃ無いかな、まあまず統治行為論の立場から判決なんて出やしないんだけど・#53 仮に自衛権が違憲だっていう判決が出るなら、それを行使する自衛隊も違憲なんだよ。自衛隊関係のありとあらゆる問題が解決するよ、やったね。・#55~#57 ただの毒吐きコメになってしまっているけど、誰にどう感じて欲しいのかさっぱりなんだが。愚痴なら便所でやってきなさいよ。・提案として、こうした立法ができないように(dacuma) が同意権な仲間を募ってお気に入りの憲法学者に違憲審査権を与えるような憲法改正すればいいんじゃないかなー。憲法学者がいっぱい賛成すれば通るかもよー・ついこないだまで判検交流もあったし、日本の場合は司法の独立ってのが相当に疑わしいよな。シャラップ上田さんを持ち出すまでも無く刑事司法は中世だし。・#62 清谷を出して素が割れたら、今度は司法に文句付けか?お前さんが厨二なのは十分分かったからもう良いよ。ご苦労様でした。・「私が信頼する軍事ジャーナリストは清谷信一氏です」・#63 #64 結局「シーレーン防衛は虚構」に対する反駁は無いの? そういうのって、J-NSCの出発点である統一教会・原理研のやり方を受け継いでるんだね。・#65 そんな1+1=3だというような根本から間違ってるものに相手せんだけで。逆にそれが正しいと思ってる君もやばいで?・#65 何人も書いているやん、読めないの?まあ読まないもんな。小西・清谷の文でドヤ顔されてもねということ。AKB 指原が書いた芸術論を成程したりと頷いて読むのか?#34の人が少し丁寧に書いてるでしょ。まあ、読まない(読めない)もんな。是非も無しだよ。何やらエスパーだけは得意そうな。・#65 可能性がある、憲法解釈では出来ない。への反論?。解釈は変更できる。戦時のフィリピン人がどう行動してたよ?仕事投げ出したか?これでいいかな。・ウヨがウヨウヨ・#62 どうせ最高裁は政府の圧力で憲法判断避けるからね。違憲律法審査権は空手形・https://www.facebook.com/takamasa.nakagawa.52/posts/399395366865084・http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150716/k10010153241000.html 韓国「日本の防衛政策は透明性が必要」 (NHK)・#70 裏を返したら他の政権が同じ事できるね。やったね!・#70 司法権の独立どころか、主権の回復もなされていないことを欺くための「統治行為論」だもんな、ほんと頭の良い人たちだわ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%82%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E6.9C.80.E9.AB.98.E8.A3.81.E5.88.A4.E6.B1.BA.E3.81.AE.E8.83.8C.E6.99.AF・憲法学者がどれほどの物か。社会を知らない井の中の蛙だろ。そんな物の為に今ある脅威を取り除く方策を放棄するとか頭がおかしい。そのお偉い学者先生共が一人でも美濃部達吉のように死ぬ覚悟で不退転の決意をもって違憲だと言っているのかね。おおかた支那から金もらってる売国奴か電波芸者だろ。・鼻毛付きが頑張ってるな・今日、憲政記念館で反対派の集会見てきたけど、「強行採決は民主主義の否定です!」→拍手みたいなやりとりが失笑物だったなあ。・#77 失笑というか馬鹿の証明でしょ。八一の赤い星が付いた爆弾でそいつらが死んだら指さして笑うくらいのものだよ。・あと高野孟がおじいちゃんになっててびっくりした。ずっと昔にテレビで見たときはハキハキしてたのに。辻元清美さんはやはりトークがすごくうまかった。生で初めて見たかも。蓮舫もおなじ系統なのかな・#75 それこそ妄想というかお得意の捏造だろ、ソース出せよ。 #74のリンク読んだ?独立国家だと思ってたのに実は司法までアメリカの言いなりで、違憲判決が覆されたことが公文書で明らかになってるんだけど? 当時からこの体制は維持したままってことだよね・#80 私見を捏造ねぇ。頭は大丈夫か?GHQが戦後にWGIP仕掛けて自虐史観すり込んだわけで、今更指摘する事じゃない。・自虐史観に乗ってアカも好き勝手してるのは自明だ。私見にソース出せ?主義主張で死ぬ輩がどれほど居るんだよ?絡むにしても正気かよ?まともな物言いは出来ないのかね。・#80 それはとても悔しいですね。苦汁をなめた数十年間にわたる雪辱を果たすときですね!・個人的にはアメリカが軍備していいよと腕押ししてくれてるのだからラッキーって感じ。解釈でも改憲でも手段はどうでもいいや。ドイツ並みの普通の国になれるなら・「腕押し」って何?・アメリカの要請で違憲判決が覆ったことについては都合が悪いの?まさに暖簾に腕押し。「後押し」と書き間違えただけだって? はいはい悔しいでちゅねー・#84 なんでAmazonニュース消したん?・#87 消したくなかったのですが、コメント欄を単発IDの方に荒らされてしまって。残念です。・#88 なんで嘘つくん?フツーに会話してたやん。