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働かなくても最低限のお金がもらえる「ベーシックインカム」構想が実現すると何が起きるか、オランダのユトレヒトで実証実験
http://gigazine.net/news/20150706-basic-income-city/
2015-07-08 10:16:58
>2016年1月、「ベーシックインカム」がどのような働きをするのかを実証するための大規模な実験が、
>オランダで4番目に大きな都市ユトレヒトで行われます
・「働かなくてもお金がもらえる」のではなく「働いている人が、間接的に働いていない人にお金を渡す」ということでしょうね。
・正確に言うと「一定以上の収入を得ているものが全員に」かな。収税は労働収入からに限らず、働いている人間でも一定以下の収入の場合は払う分より貰うほうが多くなる。
・楽しみ。byhttp://gvote.x0.com/20090819_152824/箱作
・損得とするなら推進する人らはどうせ「どちらも取り得る」とか言うんだろうけど大多数が自分が損する立場になると考えている状態じゃないと成功しない。最終的には維持可能だとしても安定するまで何世代も掛かるからそれまでに破綻しちゃうんだよ。これに関して言えば多数決とは逆に反対が大多数の場合じゃないと上手くいかないと安易に予想出来る。
・これって労働ノルマの無い共産主義みたいなもんだろ。共産圏が壊滅した状況を見れば上手く行くとは思えない。仕事を自己実現だと見做す社畜の人よりは労働を苦役だと考える進歩的な人が賛成してるようにしか見えないんだよ。
・#2の人も言っている様に一定程度まではタダ働きになる訳で、サービス残業も厭わない社畜の集まりでしか成立し得ないんじゃないかね。労働者の権利みたいなのが広まって労働を損得で考える状態になる前にやるべきだと思うな。むしろ権利に五月蝿い人が推進してる様なのも矛盾だね。現状でも労働時間が多すぎると言うなら働く人が減ったらより悪化するだろ?
・海外では仕事は自己実現の場ではないからな。だとしたらなるだけ仕事をしなくなるだろう
・「タダ働き」との表現は不適切か。一応働きに応じて収入は増えるかな。
・羨ましい。ベーシックインカムそれ自体よりも、こういう実験を社会ぐるみでやってみようというフットワークの軽さが
・こういう実験はどんどんやってほしいな
・日本はそういうのフットワーク悪いよね。ヤマギシみたいな宗教ちっくな制約でもないと。
・#9 別に日本でやる必要もないだろ。いずれ結果は分かる訳だし、他国の税金でやってくれるなら大歓迎に思うが。#10民主党も高速道路無料化の社会実験やったよね。結果を知りたいのだけど、どうだったんだろ。
・ぼんくらの理解によくある間違いなんだけど、「ベーシックインカム」を主張しているのは普通は福祉政策に消極的な連中なんだよ。「右」も「左」も最低限の生活水準への保証には普通は同意していて、前者が今の日本などのような生活保護制度を批判して代替的に主張するのが「ベーシックインカム」。
・ざっくり言えば、「不遇なやつには金をやれ。それ以外の余計なことを政府がするな。そもそも、できると思うな。」っつーのが「ベーシックインカム」よ?
・#13「ぼんくら」とか煽るな。これも社会福祉政策。むしろ現状の社会福祉政策に満足しない人が代替として提唱してるんだろ。積極的にしか見えないが。
・今も主張してるのかしらないけど、前に維新がベーシックインカム論を言ってたときは、歳出削減とセットだった
・制度を単純化するという意味では評価できると思う。
・#15 ベーシックインカム論を言っている人には福祉に積極的な立場の人と歳出削減を目的にしている人の2パターンある。
・#18 これ自体福祉政策には違い無いんだから目的が何であれこれを推進してるなら福祉政策に積極的だろ。歳出削減出来るとの意味が分からないが。管理費だけ見れば安くなるだろうけど、税収がどうなるかについては考えてないのかな。
・維新みたいに一律5万とか7万とかじゃ生活出来無いよな。別途補助など必要なはずで、そんな金額で管理費が安くなると言うのもちょっと現実離れしてるだろ。
・#18 歳出削減には繋がらないと思うが、公平性と行政コストの削減(その分をインカムに) 。自分は賛成派
・#13が正しい。#15はおかしい。BIなんてリバタリアン的思考で、ギャンブルで使い込んでのたれ死んでも知らんて考え。
・ベーシックインカムを支給するかわりに年金や他の給付金を廃止したり、事務コストの削減で歳出削減に繋がるって話じゃないかな。
・収入・資産のチェックとか支払いの可否の判定とかの行政コストが削減されるのは確かだが、それ以外の社会保障をカットする、というのはBIとは本来無関係だぞ。そういう主張をしているリバタリさんがいるのは確かだが。
・#20 西成に行けば(というか、実際にはそれ以外の場所でも)月七万で生活できる。さんざん既出のように、BIってそういう制度だぞ?
・全員が金もつと物価があがるので結局なにもかわらないんだよな