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国立大学改革亡国論「文系学部廃止」は天下の愚策
http://president.jp/articles/-/15406
2015-06-18 05:17:06
官僚養成学部なんかもダメージ大きそう。
・ぎりぎりまで研究続けようとせず「この先研究が出来そうもないから、もう研究しない」とか言う奴はそもそも研究する気が無いんだろ。そんな奴は辞めてしまえ!それはおそらく研究の話ではなく出世の話だよ。・理系出身者冷遇社会亡国論・#1 お前は研究者に何の理想像を抱いてるんだ。・#3 研究したい奴にやらせてやれよ。そんな奴引き留める必要無いだろ。・#4 そして、質の低い文系研究者だけが残るんですね。リストラ万歳ですなあ?・#5 何故質の話になるんだ?研究自体より出世に興味がある人の方が質が高いと?・まあ、行く当てのある人から去って行き、残り物に福はない、ってのはありがちな話だけどな…・で、文系学部ってなんの役に立つの?・#7 存続させるための人減らしではなく廃止前提の話だろ?・#5 もういらないんだから質が高かろうが低かろうが問題ないだろ。・元記事の人の予想は、このままだと地方の大学から定員割れが出だすと言う話だから、その前に無駄を削減しておかないと大学自体が維持できなくなるだろ。学生の数に対して大学が多すぎるんだよ。・えー。東大から文系無くしたら何が残るんだよ。・#8 官僚みたいな文章力のいるお仕事。役所の内規でも法案でも誰にでも分かる簡潔、明瞭な文章を書く人が優秀なんだけど、最近の役所の文書を見ると文系の劣化が著しいことが分かるよね・#13 だったら理系の論文の書き方勉強したほうがいいかも。論理的で簡潔、明瞭な文章じゃないとくそみそに言われる。しかし文系で文章力の勉強ってどの学科でやるんだろう。。。・人文学部で専門性高めても大学でればサラリーマンって現状変えなきゃ何言っても無意味だろ。教育・研究成果を社会に分かりやすく還元してこなかったツケだよ。・#4 その「本気でやりたいやつだけやれ」の体育会系理論で、どれだけ門戸が狭くなって、色んな分野の基礎レベルが壊滅したことか。・金になるからこそ、安心して目指す人が増えて質も向上する。職分として専門的に研究できるからこそ、生活苦で中断しない長期的な研究ができる。金を考えないなんて、研究者云々の前に人として抜けてる。・https://twitter.com/willyoes/status/608663106487767040 >お金は極めて大事だ。お金を稼げるのは世の中のためになっているから。「お金が稼げなくてもやりたい事をやる」というのは独りよがりになりがち。・#18 だから尚更、直接お金に繋げにくいけれど重要な研究ってのは公的負担で賄えたら良いと思ってるんだけど、社会がそれを支えきれなくなって来てるからなあ。 全部これまでの不景気が悪いんや。・#19 人文系学部における「重要な研究」ってのが何かちゃんと説明できる人がいないんじゃないかな。・#19 将来まで見越してお金に繋がらないなら、それは研究者の趣味や好奇心であって重要ではない。・そもそも金稼ぐこと優先なら大学廃止して民間の有力な研究やってるところに補助金だせば良い。そこに補助金で教育もやらせば良い。・#22 目先の金を稼ぐことを優先しても意味無いですよ。将来に渡って、金を稼いで国を豊かにする人材を育てないと。金を稼ぐことを優先させる意味を取り違えてますよ。・#21 そんなものが本質的に分かるなら、企業は倒産しないしベンチャーも生まれない。直接的なものに目わ向けがちだか、間接的に生産性を向上するものもある。#22 企業では短期的な利潤を求めやすい傾向があるので。・駅弁の文系廃止の話でしょ?・#21 思いついた例だと、古文書の解読なんて直接的な利益に繋がりにくいし趣味でやってる人もいるので無くなっても何とかなりそうにも思えるが、廃止してしまうと資料の保存はどうするんだとか、長い年月経ったら解読の術が失われてしまうんじゃないかと危惧するがなあ。 歴史資料が読める人がほとんどいなくて国レベルで酷い有様になる例もある位だ。・#26 そういう危惧は分かるんだけど、そうした専門知識が必要な職業ポストの数に対して、今の学生の数は明らかに過大に見えるんだよね。人材・教育リソースを無駄にし過ぎというか。・「文系は役に立たない。理系は役に立つ。」と思ってるアホばっかだな。じゃあ理系の基礎科学が何の役に立つか説明できるのか?応用科学が基礎科学の上に成り立ってるというのが幻想であることは寺田寅彦とかがとっくの昔に言ってるんだが。役に立つだの金になるだのは文理じゃなくて基礎と応用の話だろ。・#26 解読がすんでしまえば、解読の術自体は要らない気がする。・「ヒトゲノムの解読がすんでしまえば、ゲノム解読の術自体は要らない気がする」とか言ったら理系からもぶん殴られそう・全ての学問は繋がっている。人間が勝手に科目に区分けしているだけ。・かつて工学部の教授がその学生時代の思い出で、文学部ではとある有名作家の自殺した時の毒の分量で白熱した議論してて呆れたと言ってたな。・#29 全ての遺跡・遺物が発見されて、今後は新規に見つからないというならね。・古い資料が読めなくなったお笑い韓国みたいな国になるのは嫌だね。・大学を、「未知への探求機関」ととらえるか、「社会人向けの教育機関」ととらえるかで、全く違う目的になる。・#30 人以外のゲノムの解読を放棄する訳じゃないのに、ゲノムの解読の術が要らなくなる訳ないだろ。・#6 #10 リストラと同じ構図になりうるという可能性があるということさ。しかし、頑なのがいるなあ。何か恨みでもあるのかね?研究が役にたつかどうかで切り捨てるかどうか決定するなんて某隣国の様な話を本気で賛成するつもりなのかね。・役にたつかどうかで切り捨てると、芽が出ないと思われ研究者も減っていたような物から生まれる技術発展が起きなくなる。MOS-FET→LSIとか、ダイオード→半導体レーザー、GaN→青色LEDとか、役に立たないとか芽が出ないとか言われ、文科省とかが助成したがらない学問から、新しい物が生まれ続けている。・「未知への探求」が目的だったら、本来は助成金や補助金は、審査や査定などせずに均等に配るべき。・研究を切り捨てると言うより、人が集まらない定員割れの学部を廃止する話じゃないの?その研究が役に立とうが、やりたがる人もいなけりゃ、金だけ払い続けて維持しても無駄なだけ。・文系の重要性を説得も出来ないならしょうがないだろう。オタク学でも作って趣味でやるのがいいのでは?・話が錯綜してるんだな。#40の様な大学経営の話と#41の様な文系研究不要説が。今回の件で#40の様な大学経営という観点では理があるけど、#41の様な文系研究不要という話は論外。純粋数学も趣味でやるのがいいのかね?と言っても、頑なな人を諭すのもムダな行為か。何か個人的理由があって理解したくないとしか思えんなあ。・#42 なら、論外とか言わず、文系研究の社会的な必要さを説明すればいい。それができないなら、どんなに論をこねようが、説得力無し。国の予算は、無尽蔵にある訳じゃないんだから、予算規模にあわせて選択されるのは仕方ない。・わかろうとしない人に話すだけで無駄さ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E7%B3%BB%E3%81%A8%E7%90%86%E7%B3%BB#.E6.96.87.E7.B3.BB.E7.9A.84.E3.81.A8.E6.8D.89.E3.81.88.E3.82.89.E3.82.8C.E3.82.8B.E3.81.93.E3.81.A8.E3.81.8C.E5.A4.9A.E3.81.84.E5.AD.A6.E5.95.8F犬に説法するようなものだよ。哲学、倫理学、歴史学、考古学、心理学、経済学、政治学、行政学、国際関係学、民族学、言語学の今までの貢献をみるだけで、十分だ。・だから人が来ない学部も税金で維持しろと。ご立派お考えですなあ。・学問分野が必要かどうかと学部が必要かどうかは別で、#44に#45のような返しをするのは煽りなのか分かっていないご立派じゃない人なのかだね。とにかく最高学府なるものが安売り状態なのは事実じゃないのかな。数を絞って質が上がれば良い。研究者の数が少なかった昔は成果が少なかったのかどうかだ。・学部廃止が天下の愚策言ってる人への返答としては妥当だと思うがね。・#44の人は#42に#40の様な大学経営という観点では理があるけど、#41の様な文系研究不要という話は論外。と元々極論を言う#41に嫌味を極論的にぶちかましているだけでしょう。そこに横から極論で嫌味を言うのはどうかと思うよ。混ぜっ返しにしかならない。・それにhttp://gnews.x0.com/visitor=lbrpvfのコメントを全部読んでも「学部廃止が天下の愚策」と言っている箇所は見当たらないけど。・#44 そういうスタンスだと、わからない人が仕訳して不要だと判断されて切り捨てられますよ。この話に関しては、説明を諦めた時点で負けです。・わかる気がない人にわからせることは不可能なので、仕分けする人を事前に仕分けしておくのが最も現実的。・#16 そんな主張はしてないだろ。もともと居るべきではない人だったんだろと書いただけ。・理屈や現象の上に成立する理系と違って文系の学問を学問足らしめているのは「俺が必要だから必要なんだ」とならないよう理屈なり人情なりで説得したり合意を取り付けたりするものだろ。「わかろうとしない奴」が問題なんじゃないくて「必要充分な説明をしようとしない」もしくは「説明出来無い」ようじゃ無価値だと言われてもしょうがない。・廃止にする理由は無価値だからとは限らない。限られたリソースをどうするかって話だから、「文系の学部が無益なんて事はない」じゃ反論になってないよ。・限られたリソース(税金)をってんなら、社会を支えるであろう若者の教育費や研究費よりも老い先短い老人の年金や、生産活動を行わない者の生活保護を先に減らして欲しいもんだ。・#55 まったくもって同感。ただし今の社会構成でそれを通すのは不可能だろう、とも思う。・#55 文系の学問てのは個人の好き嫌いや願望を排して皆で問題を共有出来る様にするものだろ。それこそ大学の予算と老人の年金の最適な配分について論じてくれよ。・文系という無能者の哀れな逃げ場は、日本社会を根本から腐らせたからなあ。・最近の憲法学者なんかにしても本来なら依頼者の目的に適うよう「違憲だとする根拠」を集めてくるのが仕事なのに、依頼者の要望そのままに「違憲だ!」との見解を声高に述べるだけ。劣化甚だしいと思うんだが。・#44 他人に理解されないことを正当化した学問はオカルト化するぞ。だから他人の理解を諦めるならオタク学のようにほそぼそとやればいいんだって。・古文に再度触れたくなってある本を読んでみるとか。鬼の成り立ちが不思議になってある本を読みだすとか。ペストが蔓延した時の時代背景が気になってある本を読みだすとか。いわゆる文系科目を貶す人たちは専門外の事に対する知識欲を満たすことに楽しみを見出すことができないのかね。さぞかし味気ない生活だろうな...・自明なことを頑なに否定する輩が居ることは、ここの流れを見ればすぐにわかる。ま、そういう人には説得する価値すらもたないね。ただ、ただ呆れるだけですわ。動物園かな? あ、本名は伏せました。だってホント、バカバカしいから。知識が伝わらないことを願うね。・「問題を共有する」てのは文理関係なく学問の一側面だぞ。科学や学問にはいろんな意味がある。文系学問にも理屈や現象の上に成立して、その理屈を探求するという側面もある。君は一つの価値観だけで見てないか?・http://gnews.x0.com/visitor=lbrpvfのような、説明すら満足にできないやつを見てると、文系学部が淘汰されるのもよくわかる。・#64 どうせ、高卒かF欄か駅弁の底辺大学で今は単純労働か(笑)?鼻くそつけて粋がってんじゃねえよ(呆れ)。それとも韓国と同じ政策を選択したがるとは在日か?必要ないという説明すら満足にできないやつを見ていると、文系学部の重要性がよくわかるな?・#65 君一人がわかったところで、廃止の方向は変わらない。・#63 どうでもよいですな。説明してもわからんモノがいるのがわかったから。考えない人間は葦でしかない。こいつら反論するためだけに反論するスクリプトですわ。時間のムダ。あとは煽っときますわ。酒のツマミにする。各個人が意見を持つことは良いと思う。だが、学問の存在を否定することは先人を愚弄することと同義。こんなヤツは人間じゃない。・#66 大学経営の話なら理があるといっているだろ?だから、話にならんといってるんだ。で、同一の鼻くそなのか?どうなの?高卒かF欄か駅弁?・まともな説明もせずに、「説明してもわからんモノ」とか、文系で学んでも負け惜しみを言う程度にしか役に立たんのかよ。んな人材、国の金で育てる価値無し。・#69 なんだ、同一鼻くそかね?で、高卒かF欄か駅弁か在日か?君の様な脳みそを育てるために税金が支払われたとは大変に遺憾ですなあ?わかってんの?君の残念な脳みそも、国の金で育てる価値は無かったな(笑)。・文系=人の褌で金を稼ぐ無能なのに自分を偉いと信じている、だよな。・おとと。ところで、必要ないという説得力のある説明もせずに、負け惜しみを言う程度にしか役に立たん君の脳みそは義務教育を受けたのかね?・#71 そうだねーきみはただしいねー。理系も人のふんどしで金を稼ぐ無能が多いのに自分を偉いと信じてる、だよな?・文系という害悪を認めたくなくて必死なのがいるな。憐憫の情を禁じ得ない。・#74 文系という学問を認めたくなくて必死なのがいるな。学問を否定するなんて愚劣の極み。人間じゃねえよ。憐憫の情を禁じ得ない。なあ、お前、在日か?それとも、高卒かF欄か駅弁なんだろ?知恵熱が出ちまうぞ?・一人で息巻いてるそいつも大概アホだか、煽りに文系とか一括りにしてるのも思考回路は同類だな。・つーか、科学は数理統計学みたいにオーバーラップするもんなんだから文系理系て括りが意味ないと思うが。・#76 あんたも同等にアホだぜ。相手が文系とひとくくりにしているからそうまとめて話してるだけさ。#77 オーバラップするものもあるということがより正確な表現ですな。・意見の出し合いはいいけど意見の押し付け合いはいけないな。・文系って高校数学についていけない人達が進む道だよね?・#72 国の方針は決まってんだから、廃止に関しては既に説明不要状態ですよ。方針を変えたい側が説明を拒否すりゃ、現状の方針のまま進むだけ。・#77 だよねえ・高校の時に先生が「理系から文転はあり得るが、文系から理転はありえないからな」と言っていたのが全てを語ってる。