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派遣労働者の声を聴け!~当事者の声を無視した派遣法改悪の採決は許されません~
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shimasakichikara/20150607-00046408/
2015-06-07 21:00:09
これに限らないんだけど弁護士ドットコムの弁護士とか、労組のエライ人とかが罵詈雑言で悪そうに見える部分だけを懸命になって叩いてるのを見ると、逆に「こいつらにとって都合が悪いんなら実は悪くないんじゃね?」とか思っちゃうんだよね。朝日が反対しているから、実は良いものだみたいな感じで。中身無いんだよ、単にののしってるだけでさ。前もテープ起こしを適当に誤解釈して大騒ぎして、あとでこっそり訂正するのならまだしも「そう聞こえるかもしれません」とかしれっとしてたし。
・ニュー作コメントとは真逆の感想。実際、法改正が労働者の声を元にして出てきてないどころか、経営者側に有利な印象なんだよな。タイトル通り、当事者の声を元に議論してないだろう。
・『これが、「好きで派遣をやっている」方の実体です』なら好きでやってる人の発言を挙げろよ。「こんな人が多数であって好きでやってるなんて人は滅多に居ません」とかしないと。問題提起は必要だが煽るばかりの主張じゃ真面目に取り上げる気が無くなるよ。
・結構簡単な事だと思うんだよ。専門業務や本当に必要な時だけ雇う形態なんだから正社員以上の待遇にする事を義務付ければ良いだけ。「仕事内容が違う」だとか「責任が違う」とか言うが、そんなのは関係無い。待遇が良く解雇出来ないとか実質正社員は身分だろ。身分保証するなら待遇下げろよ。
・#4 ドイツで義務付けしたら、正社員と違う仕事になって賃金は低いままになった。結局、派遣で高給取れるのは、市場価値がある人だけだと思うよ。
・#3 「責任が違う」は関係有るだろ。何か問題があるときに解決よりも責任とるやつ探すって優先順位の人多くね?
・#4 それ同一労働同一賃金の話かなんかなんじゃね?その企業の正社員の平均額より派遣の平均額が多くなる様にするて話。
・#5 そもそも完遂出来ないから派遣に頼むのであって責任とる人にとって必要な存在だからそれ以上の給与与えても問題無いだろ。
・正社員に残業させたら25%増しとかなんだろ。その位の増額は妥当だと思うが。
・派遣て本来保障が無い代わりに高給だった筈なんだがな。
・#7 その理屈が責任者探す人に通じればいいけどな。派遣の給与上げたとして給与も低いスキルもない権力もない正社員やその上が責任取って納得してくれるのかね。
・#6 それはムリだろう。派遣使うメリットなくなる。メリットないなら使わないのが企業だし、ちょっと手間だけど直接雇用のアルバイトになるだけ。
・#10 納得しないなら派遣になれば良いだけ。正社員の既得権を無くせって話だから反対するのは分かるが制度がどうあるべきかって話は出来るだろ。#11場合によってはアルバイトもそれに含めても良いよ。
・#12 企業に対して金払ってる「責任者を探すのが第一」な人が納得するかどうかだよ。消費者や取引企業や世論やら
・#13 企業との契約なんだろ?派遣の給与が高い事に文句を言う理由が分からない。社長より給料の高い専門職なんかザラに居るだろ。
・#3 会社としては社員以上に払っているよ。君が知らないだけで。それが丸ごと手取りになるわけではないけど。
・#15 本当にそうかな。場合によるけど、社会保障費の企業負担分や退職金の積立額なんかも勘案したら払ってないんじゃね?
・確かに派遣会社が3割以上ピンハネしてるのが最大の問題なんだよな。何でこんなに高コストなんだろ。4割でも必要経費に計上出来るから成立してるんだろうが。
・#16 君は賃金の話しかしなかったろう。論点を変えないでよ。なぜ派遣の退職金まで派遣先が負担しないといけないの?
・#18 俺を言い負かす事が目的になってないか?最初から待遇の話だと言ってるだろ。ようは派遣より正社員を雇うメリットが出る様にすべきだとの主張なんだよ。派遣会社に支払う額ではなく実際に受け取る額を問題にすれば派遣会社のマージンも下げられるだろうし一挙両得かな。
・#19 正社員を雇うメリットも派遣を使うメリットも両方あるんだよ。『正社員の既得権』とか書いてる時点で区別ついてないんだろうなと思うよ。
・#20 何言ってるんだか分からないな。既得権は雇ったり使ったりする方ではなく雇われたり使われたりする側の話だよ。
・派遣と派遣会社の雇用条件見直せば済む話じゃないのかな、といつも思う。
・#21 だから何故そんなに単純化するのかと。雇われてるほうにもメリットデメリット両方あるんだよ。案件を希望できる・派遣先を探してくれる・派遣先が不満なら更新しない・残業代もまるまる入る
・#21 「派遣 メリット デメリット」で検索した知恵袋の最初のヒットhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086784415 これ読んでもなお「結構簡単な事だと思うよ」なんてアホな意見は変わらず?
・#24 自分の見解があるなら何で検索するんだよ。リンク先示すんじゃなくて自分の意見として書け。議論にならないのはそのせいだろ。「簡単じゃない難しいんだ」なんて批判は無意味であって、俺のアイディアだと何でダメなのか書かないとね。
・#23 待遇変えろって話だからリンク先も含めデメリットの「時給が安い 」以外は現状と変わらないと思うが。それ反論になってるの?
・#17 「 確かに派遣会社が3割以上ピンハネしてるのが最大の問題」この話は良く聞くけど、ピンハネって言葉使ってる時点で理解が足りないね。労働需給の集約や管理、リスクの受け入れまで考えたら3割でも安いわ。空から最適な仕事がいつも降ってくるわけじゃないし、全労働者が真面目でずっと働くとは限らないんだぞ。
・#27 その「リスク」も、人材の見極めをしない・できない派遣会社自体が多いことが問題。人買いは昔から誰でも簡単に金を手にできる商売だった悪習を引きずっているのかと。
・日本の人材派遣会社数は派遣される人に比して多すぎるとか言う話も。http://www.jassa.jp/ciett/statistical/2009/statistical_03.html
・#27 欧州では均等待遇原則で派遣でも正規並の賃金。派遣会社のマージンは1割程度だが労働者が被るものではない。日本はピンハネ通り越して奴隷商人レベル。もうここ先進国じゃないよね?
・#25 は?「正社員の既得権を無くせ」なんてバカな事を書いてるから客観的な資料として出したんだろうが。思い込みと自分の言葉でしか語らない奴との議論こそ不毛な物はないよ。例えばハナクソの人みたいな。
・#25 アイデア以前に派遣社員は不遇で正社員は優遇されてるって認識がもうダメ。
・3割じゃ安いって、リスクをちゃんと負ってる派遣会社見た事ないわ…口で言うだけで、契約書の文言にも載せない。たまたまなんだろうね。
・派遣社員に関して、個人の考察にリンクhttp://www.jgnn.net/ls/2015/06/post-11254.html
・#34 んなの、個々の労働者の主張が少なすぎるから起きている。誰かにしわ寄せが行くけど、サビ残や持ち帰りで賄われるのが常態化してる。労組なりが反対声明あげるのが健常化だけど、日本の労組は予定調和でしか動かない。解決方法は明確なのに、目の付け所がいつも違う。
・#35 解決方法は明確? https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%82%BD%E3%83%8A+%E6%94%BF%E6%A8%A9
・http://gnews.x0.com/visitor=uvhqkv 案の定、長文ネトウヨじゃねじゃね?馬鹿野郎じゃないか。こいつと議論するだけマジで無駄だぞ。超馬鹿な上、Gニュ中毒者。
・#37 コイツ鏡と会話してるぜ