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居眠りしていて2時間2万3千円もらえる仕事。東京都青少年問題協議会の実態について。
http://ameblo.jp/colabo-yumeno/entry-12012978757.html
2015-04-13 00:28:51
>前回4月8日10時~12時に行われた会議中、明らかに居眠りし、頭をこっくりさせている委員と事務局の都職員が数名いたので、ついに注意しました。
>傍聴可といいつつ開催情報を公開せず実質傍聴不可になっていることについて指摘し情報開示を求めると、「傍聴者がいると自由な議論ができない」などの理由で遮られそうになりました。
>でも、議論以前に寝てる。寝てる人を放置してる。寝ることを黙認してる。
・票にも自分の利益にも繋がらない仕事じゃそうなるのは当たり前。子供は投票できないし、そうでなくても日本では子供の為に尽力する人は奇人変人扱い。子供の問題には関わらないのは大人のマナー。
・他人を注意して得意になるのは関心しない。しかもそれをブログに書くとか。自分のやる気をアピールしてるんだろうが子供なんだよ。この人も2万3千円貰ってる訳で他人の非難なんかで議事を止めるなら居眠りしていた方がマシ。何で下を見るんだよ。まともな人と協力して有益な結果が出せるよう努力しろ。
・欠点に目が行くと建設的な意見を言えないよ。不平不満を言うのではなく何かを決めるのであれば今あるリソースを有効に活用する方法を考えるしかない。とすれば他人の長所を探す作業になる。考え方を改めるべき。他人が報酬分働いているかの批判ではなく自分の報酬の重みについて自覚しろ。
・この人が非難される理由がさっぱり分からない。俺はこんな人たちに都税を使われ続けるのは普通に嫌だよ。
・こんな事やってたらこの人も居眠りしている人達と変わらないってこと。宿題やって褒められるのは学生だけだろ。
・#5 問題提起したら寝てる人と同じだという理由がわからない。ブラックボックスでいいという理由は?
・#6 仕事しろってだけだよ。そう書いてるだろ?ネトウヨガーが何か有益な事をしてる気になってるのと同じだと言っている。
・noojftが何を根拠にこの会議中にこの人が仕事していないと考えているのか分からんな。こういう批判を表に出さなければほかの機会でもこういう人選が変わらないと思うので有益な批判だと思うよ
・#8 「こういうことをいちいち注意していると、そんなこといいからさ~みたいな空気を感じて辛いです。」議事止めてるんだろ。寝てる人に注意が向いてる訳だし。
・寝ている人が起きて議事に参加することが有効でないという考えか。それなら分かる。一応有識者なのだから、そのときは多少議事を止めたとしても議論に参加してもらった方がトータル+だと思うので賛成はしないけど。
・俺らが「金貰ってるのに居眠りしてるのはズルい」と考えるのは当然だが、出席者がそんな発想じゃダメなんだよ。注意して効果があるならすべきだが、結局(周囲の妨害によって)変わっていないんだろ。効果の無い事繰り返すだけなら妨害しているも同じ。寝てる人を気にしていて議事に集中出来てるのかね。
・この人はダメな人ばかり見ているが「そんなこといいからさ~」みたいな人達は真面目に話してるんだろ。そっちの方を見ろよ。自分の望むように振る舞わない人が居るからと言ってきちんとやってる人の邪魔するなよと。彼女にしたら居眠りの方が重要なんだろうけど。
・寝てる奴を注意もしないセンスの出席者ばかりで有意義な会議とか出来るんかね。
・#10 それなら「起きろ!」ではなく「専門家としての見解を聞きたい」と発言を求めれば良い。そうすれば体面を立てた上で参加を促せる。少なくともその後暫くは起きてるだろ。この書きぶりからすると「(本を2冊書いた自分からすれば)有識者と言っても大した事言わない」とか批判しかしそうにないが。
・#13 この人も金貰ってる訳で有意義な会議にする責任があるんだよ。その点で俺らとは違うと書いた。周囲が皆馬鹿に見えるのは他人の欠点しか見ないから。求められている事は結果を出す事であって全員が起きて参加する事ではない。少なくとも結果を出す為に何かやってる人達な訳で、全員を起こす事にさえ成功してないこの人よりは仕事をしてるだろ。
・寝んなよ?->ごめん のやり取りすらされん弛緩した会議にまともな内容ないだろ。注意するぐらいほとんどコストかかんないだから。
・長文投稿しすぎ。何が琴線にふれたかわからないけど自重しろよ
・http://gnews.x0.com/visitor=noojftの考え方はおかしいよ。
・なんか頭おかしいのが沸いてるな。
・春休み終わったはず。受験か就職失敗で暇なのか?
・寝てるやつを議会から排除しろっていうことにならずになんで表した人を非難すんのか。有意義な会議にする必要あるなら寝てるやつは要らないだろ。金払う必要すら要らないわけで
・つまらない粗探しして建設的でない、って言いたいんだろうけどなぁ。もしかして、自分が居眠りよくするわけ?ちゃんと起きた方がいいよ。
・ああ、普段会議中に居眠りしてるヤツが批判してたわけか。
・この人は「選ばれたならきちんと仕事をしろ」と至極当然な事を言ってるんだよな。で、「寝てる人が居るのに会議を始めるとかどうかしている」とも。そして「自分は何ら間違っていない」と考えていてむしろ「自分が勇気を出して注意しているのに『そんなのいいからさ〜』」と自分が悪いかの様にされてしまう事を怒って告発したんだろ。
・結果を出す事を期待されて選ばれたのはこの人も同じ。言ってる事は正しいが、この人がこのまま続けていても結果が出せないだろと言っているんだよ。「結果が出せないのは居眠りしてる人が居たから」との言い訳が通用するかの考え方なんだよ。俺はそれは言い訳にならないと考えているってだけ。
・http://gnews.x0.com/visitor=noojftの他所でのコメントを読む限り、少し進化した苦笑じゃないのかな。「韓国の記事がー」「ネトウヨがー」
・オーダーメイドのスーツを取りに行ったら「サボっている同僚を注意していて出来なかった」とか聞かされても納得出来ないだろ。せめて自分だけでもきちんと仕事をしろと。 仕事なら次善の策(居眠りしている奴は放っておいて議論に参加している人の間でだけでも結論を出す)で妥協する必要もあるんじゃないかと。
・#25 「考えているってだけ。」って割には前振りが長すぎるよ。しかも妄想に近い推測だらけの論理立て。
・#28 尋ねられた事に答えてただけだろ。上から目線で評論家気取りかよ。煽ってるのは貴方じゃないの?
・#29 煽ってる?何を?煽って欲しいの?別にどんどん書いたら?誰からも賛同を得られていないようだけど
・#28 「だけ」と書いたら文章が短くなきゃいけないのかよ。言ってる事は単純だと言う意味だよ。#30 煽ってるだろ?「韓国の記事がー」「ネトウヨがー」「別にどんどん書いたら?」
・#21 寝ている奴はもともと排除されてるだろ。そうではなく参加を促してると理解しないとこの人が会議を妨害しているだけって事になる。
・「建設的に行動しろ」というのと「居眠り注意するな」は繋がりのない別問題。居眠りを注意することは真面目に取り組んでる人の邪魔にはならないし、その上で建設的に仕事することだってできる。http://gnews.x0.com/visitor=noojftはただ難癖付けてるだけ。
・寝ててもお咎め無しで手当て出てたら、起きてる方がバカらしくなるだろ。議事が進むかどうかより、寝てるヤツに税金使われるのが許せない。
・この記事の人なのね http://gnews.x0.com/20150325_213131/。ブログの写真とか経歴とか、粘着されやすそうな人物ではある。
・この人の注意だけで二時間潰してる訳じゃないだろ。注意することで自分の責任果たせなくなったりしてないだろ。おかしな発言してるhttp://gnews.x0.com/visitor=noojftは荒らしたいだけだろ。
・#33 注意するなとは書いてないよ。#11読め。真面目な人が邪魔に感じるから「こういうことをいちいち注意していると、そんなこといいからさ~(続けようよ)みたいな空気を感じて辛いです。」みたいになるんだろ。これは寝ている人を放っておいて議論してる人に対する非難だろ。
・#32みたいに排除ではなく参加を呼びかけてるはずなのに、ブログに書いたら排除する方向にしか行かないし、色々やってる事がおかしく感じるんだよね。
・おかしく感じるのは、http://gnews.x0.com/visitor=noojftの思考法だよ。
・#39 どうおかしいか書いてよ。思考法がユニークなのは良いことだと思うんだがな。見解が異なるのは推論が間違ってるとか価値感がおかしいとかじゃないか?具体的に指摘しない批判こそ煽ってると感じるな。俺がおかしいとの非難ではなく、受け入れられないのはどこなのか書いてよ。
・#40 少なくとも4人には指摘されているよね。#37みたいに(変な)反論もしているから、おかしいと言われているのは分かっているんだろうけどね。変なのとユニークなのは違うよ。上にも書いたけど、長々書いて賛同者が一人として得られないのは何故か考えた方が良いよ。
・賛同者が得られていないのは、何度も同じような事を繰り返し書いているから自覚してるよね。
・この有識者を起こして議論に参加させたり、寝ないような有識者を選ぶような体質に組織を変えることは、長い目で見て有益だろ?寝てるやつを起こす暇もないくらい短期間ですべてを解決する必要があると考えているのか?
・#41 同じ様な事を書くのは同じ事を何度も尋ねられるからだろ。尋ねられたから答えただけで賛同者は別に気にしてないよ。何度も言うがどこが受け入れられないのか書いてよ。
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・#43 前半は同意。そう書いてるよ。後半はこの人自身非難されてると感じてるんだから批判的に思われてるって事だろ?これも何度も書いてるよね。
・都合の悪いコメントを無視するような気違いは相手する価値ないと思う。
・#46 非難しているのは、「 この有識者を起こして議論に参加させたり、寝ないような有識者を選ぶような体質に組織を変えることは、長い目で見て有益」と思っていない委員と思われるのだから、「有益」と思っているあなたはむしろ批判的に思っている近視眼的な委員の考え方にこそ意見を付すべきではないか?
・#48 それについては、#11,#12,#15や#25,#27に書いてるよ。期限内に結果を出す事は最低限すべきだとの考え。#24,#37に書いた様にこの人は寝てる人だけでなく会議してる人にも反発していて協議会全員敵としてネットに悪口書いて共感を求めたんだろ。「大人集団に言うのは勇気がいる」「怒りが湧いてくる」「空気を感じて辛い」とあるし賛同者が居る様な書き方には見えない。
・「宿題をしない」「よくわからないと言っている」「寝ていて2万円貰ってる」「私の本位読め(読んで勉強しろ)」など他の委員を見下している事は明白。貴方同様相手に敬意を払わない人の「説得」は単なる罵倒。こんな事書いちゃったらもはや議論なんか成立しない。だから子供だと書いた。
・国会でも寝ているし…
・会議中に寝てるだけで金もらうようなヤツに、敬意を払う必要があったとは…
・情報開示を進めてる人ぐらい一時的にでも応援して可視性を高めようよ。その後は個人攻撃でもかまわないからさ。