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善意なのか、徹夜行為の助長か? マクドナルドが冬コミ徹夜組のために路頭販売を開始
http://matome.naver.jp/odai/2141979006329095901
2014-12-29 05:58:04
>マック残念なやつだなと思うことはあっても嫌いではなかったけど初めて嫌いになった…
>徹夜組は治安悪化させてる違反者だぞやめろや・・・
・善意とか徹夜の助長とかそんな考えは一切なくて単に売り上げがあると思っただけなんだろう 目先の小銭でしか動けない会社だ
・この写真じゃわからん。徹夜組を報告できるお前は何時にどこにいるのかと。
・もちろんこいつも徹夜組。しかもこんな薄着とかアホにも程がある。 https://twitter.com/HakuEifuku/status/549267295520829440
・モラル無き商活動。ルールに反しなければ何をしても良いという思考はモラルを損なうのだ
・#4 それ、同人誌即売会に参加してる人間は人の事言えない場合があるぞ。儲けに走って特に好きでもない物の2次創作エロ同人売ってる欲の皮突っ張ったのやそんな現状知りながら買い漁る人間とかさ。
・「徹夜やめてください」って言葉だけじゃなく具体的な規制をしないのが原因だろうね。黙認されてると思われても仕方ない
・具体的な規制ってどんなの?実効性があって法的根拠があるので
・むしろ商売させて場所代とって警備員などを配置する金にすればいいんじゃ。どうせスタッフが必要になるなら前夜祭にして金を稼ぐほうがよろしかろう。
・#8 いるのかどうか知らないけど、前夜祭したら近隣住民にとっては迷惑だろうなあ…
・未成年がいた場合、東京都の青少年の健全な育成に関する条例により深夜徘徊とされ補導対象になる。成年だけで並んでてもそれを助長する行為にあたるのかな?
・#9 あってホテルぐらいじゃね。
・住んでる人は居ない地域だな。見える範囲にあってもタワーマンション、一戸建ては皆無。
・徹夜組対策のスタッフってあれコミケ運営母体とは関係ない人たちだった気がするんだが。今は違うのかね。
・条例違反での補導ってスタッフのやれることじゃないな。しかも未成年だけが対象だし。是非#6の意見が知りたい。
・http://rocketnews24.com/2013/11/23/390319/ 何かこの記事を思い出した。
・#15のリンク先を読んでて、2位に笑った。
・#14コミケって、運営に意見を言うとスタッフも皆さんと同じ立場なので、ってスタンスだから。かと言って、それぞれの道徳心に訴えても駄目だというのがわかっているから、徹夜散らすためだけのスタッフが要るんじゃない?と思ったら#13を見たらもういるのかな。
・湾岸署が仕事すれば済む
・#17 「スタッフも皆さんと同じ立場」その通りだね。規制するというならトラブルの回避の為にも法的根拠と権限が必要だ。#18 だからどういう仕事をするの?
・#25 ああそうかそうか。>2位:信濃町(新宿区) 「(不動産屋の身に危険が及ぶ可能性があるため、記者の判断によりコメントは削除いたしました。
・#19 それがないとしたら、そもそも徹夜組は許可するのが正しいと言うことか。
・法的根拠とか言ってる人は、コスプレしたまま会場外を歩くのも否定できないってならない?世間様に迷惑かけないために自主的にってことだと思うんだけど。
・#21 どういう論理なのか理解できない。そもそも誰が許可するの? #22 #6が具体的な規制をと言いだしたから法的根拠を聞いたわけであって、自主的にというなら法を持ち出す必要は無いよ。それと公序良俗に反しないコスプレで会場外を歩くことを否定することってできるのか?度が過ぎたのは法によって否定できるね。
・(ucuwyl)はなにがしたいのだろう。
・#24 #7に書いた疑問の解が知りたいだけだよ。まあ、あとは貴方の規制できないと許可するという理屈も知りたいかな。
・#25 いや、それを聞いて何の意図・価値があるのかが良く分からんのだよ。
・#23 それと公序良俗に反しないコスプレで会場外を歩くことを否定することってできるのか?<そういう人は参加しないでね、となっている。法とかでなく、先人がどれだけ社会に受け入れられるよう努力してきたか想像しようよ
・#26 ええ!素朴な疑問を持ち、発言内容に質問することにいちいち他人に価値を諮らなきゃならないのか
・#27 うんコミケには参加できなくなるだろうね。イベントの規約だろうから。で、公序良俗に反しないコスプレで会場外を歩くことを否定する(規制する)ことができるの?
・#29 ごめん、意味わかんない。否定と規制は別物では?
・なんか勘違いされているようだが、私は徹夜組もコスプレで会場外をうろつく輩は否定したい派だよ。
・#30 だから発端の#6は「具体的な規制」となってるんだよ。それにしつこく喰い付いている私も大概だが、それに対する人たちの表現が揺れているだけと思うよ。
・#31 否定したいけど否定できないんだ。なぜ?
・「規制する」に対して「法的根拠は?」と聞いているだけだ。簡単でしょ。
・#32 法的根拠なんかに触れなくても、例えば今回のコミケで噂に上がったように徹夜組を後回しにするとか、難しいけど方法はあるかもしれないと思うよ。#7が変な条件に捉われすぎでは
・#28 そういうことじゃなくて、(ucuwyl)が話の落としどころをどこにしたいのか分からないし、落としどころに対して質問の価値がどんなものか分からないから、見てても話しても、会話の感触が悪い。
・#33 うん、「私は嫌いだ認めない」と個人的心情からの否定は自由でしょ。いくらでも否定するよ。だが「規制する」には根拠が必要だよね法治国家なんだから。
・#37 規制とはルールですよ。決まり事ですよ。自主規制とか言うでしょう?
・#35 イベント側としてペナルティを与えるというのは、かなり広義に規制といえるかもしれないかな。徹夜と認定が難しそうだが、良い手かもね。ただごねる等トラブルになった時にどうするかだなあ。イベント側の強制力は会場外には及ばないしね。
・#38 そうですねルールで決まり事ですね。適用できる範囲は限定されますがね。
・#40 理解してもらえたようで良かったです。
・とりあえず企業ブースと壁サークルは受注生産にすりゃいいんじゃねーの?
・「徹夜組を規制する」ってのは難しいね。会場の近くで徹夜してる人は実は別のちっちゃなイベントに参加する人かもしれないし。どうやって「コミケの徹夜組」と判断して規制するかが課題。
・殆どの自治体で深夜徘徊してるやつは問答無用で警察がお持ち帰りできるようにしてるんだけどね
・#43 規制するのが困難なのはさておき、まず行列にむかって「コミケの為に並んでいる人」を挙手させて、手をあげたら規制。手をあげないのにビックサイトの敷地にいたら追い出す。そうしてコミケの為に居るんじゃないもんという者は関係ないんだから割り込みさせないように注意しつつ列を形成。 あたりかな。
・いきなりネタ元の話題に戻るけど、今朝というか深夜に行列の様子見てきたらちよっとマクドナルドを批判するのは言いがかりな感じもした。周りのコンビニは臨戦態勢だしベローチェも深夜販売しててマクドナルドも普通に売ってるだけって感じがした。
・商機だからね。それを逃す手は無いよ。