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両面OKな新型USB端子「USB Type-C」コネクターの実機写真が登場、2015年にも市場へ投入
http://gigazine.net/news/20140922-usb-type-c-plug-hands-off/
2014-09-25 18:06:18
>両面どちらでも挿すことができる「Type-C」はすでに生産段階に突入していることが報じられていますが、実際の製品の様子を収めた写真が公開されました。
・ヤワそうだ
・つまり今度からはプラグとソケットそれぞれでType-Cなのかどうか更に迷うわけですね
・そんな事言ってたら何も変えられないじゃん
・最初から両面か紛らわしくなければ変える必要もなかったけどな
・どの国でも日本みたいに精度良く作れるわけではなかったのだから、あのシンプルな構造、形のおかげで途上国で作っても大体問題なく接続でき普及したのだろう。
・つまり片面でも最初から紛らわしくさえなければどこの国でも作れてユーザーも混乱しなかったわけだな
・精度や耐久性、確実性を考えるとあの紛らわしいのしか残ってなかったのかもしれないが、君がよりよいアイデアを持ってるならそれを是非推進して欲しいものだ。煽りではなくてね。
・それまでの規格ってツメやフックがあったり、何度も抜き差しすると壊れそうだったり、差し込んだだけでは抜けそうで不安だったりと、今から思うと中々不便だった。USB以前以降の各規格のコネクタを比べると、USBの工夫は十分に意味があったんじゃないかなと思う。
・耐久性と刺す方向が分かりやすいかというユーザビリティは全くの別問題
・規格の話だから全部含めて考えないとね。 何か予感がするから俺はもう寝るよ。
・だから全部含めて考えたら結局今更ながらの両面になったんだろ?何を言ってるんだね?
・オリジナルのUSBは20年は前の昔の技術、規格だから。今できるから昔のは間違ってるって言われても。
・君は寝たのか寝てないのかUSBのコネクタ並みに紛らわしいね
・返答して文句言われるとは。 つか、君今話題になってる人? >自分の意見なんか何もない無能でもできる批判だけにすべてを費やしてるいつもの.のひとだと思うよ。 とか言われてる人?
・いやいや自分でもう寝るって言ってたやーん。あと一つその無能から教えておいてあげるけどUSBが普及したのは「>シンプルな構造、形」や耐久性のせいじゃなくて特許料が事実上タダだったからだよーん
・特許料だけで普及したって何故言えるの? 使いにくい、壊れやすいじゃ誰も使わんでしょ。
・製造の誤差で接続出来ないのが多くても、やっぱりマイナスだしね。
・では使いやすいけど高かったLightningコネクタはデファクトスタンダードになれてるかな?そう考えれば答えは君でもわかると思うよ
・使いにくければ普及しない=使いやすければ普及する ではないでしょ。 なぜ要因を1つにしたがるの?
・>使いにくければ普及しない=使いやすければ普及するは君が言ってることやーん。あと俺は「安さだけ」とは全然言ってないけど「やっぱ安さには敵わないよねー」っていう至極当然の市場原理を教えてあげただけなんだ
・俺は使いにくければ普及しないと言ったけど、使いやすければ普及するなんて言って無いよ。
・でも構造のシンプルさや耐久性があったからって言ってたよね?言ってたよね?でも普及した「主因」は明らかに「安さ」なんだ。例え刺す方向がイマイチわからない代物であってもね
・新しい規格だったんだから、使いやすいのは必要条件。でも十分条件ではないってこと。
・USBも当時にしては十分新しい規格だったんだが。それでも刺す方向がすぐわかるってコネクタの基本的なことが必要条件ではなかったと?
・普及するには、必要条件ではなかったようだね。
・つまり安さが十分条件であって使いやすさではなかったと認めると。納得してもらえたようで何より
・最低限の論理学は学んでくれ。
・論理学的に言うと君が安さが十分条件であって使いやすさではなかったと認めたことになっちゃうんだけど…違うなら「学べ」とかじゃなくてどこがどう違うのか具体的に指摘しようね論理的に
・俺のどの意見で安さが十分条件だと書いてある?
・では構造やシンプルさが十分条件だったという根拠は?それは価格差を埋めほどだったのかという論拠は?俺が具体例として挙げたLightningコネクタに対する反証は?君は何一つ答えてないよね
・>では構造やシンプルさが十分条件だったという根拠は? 君は論理学を理解してないからこういう質問になるんだよ。
・つまり「バ、バーカバーカ!お前の母ちゃんデベソー!」と言いたいわけですね。えぇ答えに窮してもうそう言うしかない苦しさは伝わってきます、ちなみに条件についてはそれで正しいですどんなに学んでも(笑)
・君は基礎の基礎も理解してないから、その返答で大丈夫だと思ってるのだろう。 ある物が予算より高ければ買わないが、安くたって要らなければ買わないだろう。安ければ買うというわけではない。
・単なるユーザー1個人の感想ありがとうございます。しかし残念ながらコネクタを採用するのは法人であり企業でありその場合コストパフォーマンスが何よりユーザビリティより優先されるのです。残念ながらこれは経済学の基礎の基礎であります
・値段が全てならWIndowsははるか昔にLinuxに敗れ去ってるだろう。そうならなかったのは要因が幾つもあるからだ。
・えっ?いきなりWindows?何言い出してるん?眠くなってるん?
・ああ悪い。君に言ったわけではないんだ。
・えっ値段のことみたいだから絶対俺に言ってるよね?何でそんな嘘つくん?ほんと眠いん?
・もしこのやりとりを見るような物好きがいたら、その人に向けてなんだ。
・論理的には同じ話だからね。 Windowsであろうと他の商品や規格であろうと。
・そしたらWindowsっつーかCP/MのパクリMS-DOSのライセンス料が安かったから当時MSがシェアを伸ばしたことも知らずにWindowsとかLinuxとか言ってる君が笑われるだろうね、確実に
・都合によっては値段以外の要因も入れるんだね。
・いーえ?ちゃんとライセンス料と言ってますが?
・で、価格差をひっくり返すほどのアドバンテージの説明まだぁ?
・不勉強とか基礎の的外れな話しはもういいからさぁ
・あと唐突なWindows(笑)の話も
・なにそれ? 何と何の話>価格差をひっくり返すほどのアドバンテージの説明
・自分の言ってることもわからず投稿してるの?眠いならもう寝た方がいいよ
・だから何と何が価格差をひっくり返したって?
・なにそれ?とか基礎がどうのとかそればっかりやね~君は。相手の言葉尻をとらえて「~?」ばっか。俺は価格差が大きな要因であるとか実際のコネクタとか具体例を挙げて説明してるのにさ~そろそろ真面目に答えてよー
・#16 #17あたりで書いてるように、要因は複数あるから値段だけで決まらないでしょって言ってるんだけど。君は値段だと言いきってる。 君だって要らないものは安くても買わないでしょ。
・だから「安さだけ」とは全然言ってないしーでも「主因」だっつってるしー採用前にいるもいらないもないしーこいつ規格のことなんもわかってねーみたいだしー
・>あと一つその無能から教えておいてあげるけどUSBが普及したのは「>シンプルな構造、形」や耐久性のせいじゃなくて特許料が事実上タダだったからだよーん
・と言ってるけど。
・値段だと言い切ってるよね。
・うん。普及したのは少なくとも君の言ってた「>シンプルな構造、形」より明らかに「タダ」だったことが大きいんだ。君は価格だけでないと言うけれどそれらが「タダ」を上回っていたわけではないんだ
・そこまで言い切る根拠は?
・「普及したのは」ってのが見えないのかな?「普及した理由」は「無料」だったからに決まってんじゃん。一番の要因だから自信持って言いきれるよ?
・無料のポートなら他にもあったでしょ。シリアルとか。 「決まってる」じゃなくて根拠は?
・じゃあ「無料以外の理由」が「無料であること以上」の要因だった根拠は?それがさっき行ったひっくり返すほどのアドバンテージなんだけど
・特許料が事実上タダだったからだよーん とまで言い切るなら根拠いいなよ。 俺は安いだけではないだろって事しか言って無いのだから。
・「使いやすいのは必要条件。でも十分条件ではない」と既に明言してるしね。
・「普及した」「一番の要因」はね。わかる?普及した「一番の理由=安かった」。まだわかんない?安さだけでないとしても「主因」にはならないって話。OK?
・あと無料のシリアルってRS-232C?ありゃ正式規格無視したライセンスゆるゆるだったころの海賊版みたいなもんだろ。ほんと無知だな~
・俺は一番の要因が何かなんて全く話してないよ。
・>あのシンプルな構造、形のおかげで途上国で作っても大体問題なく接続でき普及したのだろう。
・#63 だからその根拠を聞いてるんだよ。 あとRS-232Cにライセンス料はあった?ない?
・>あのシンプルな構造、形のおかげで途上国で作っても大体問題なく接続でき普及したのだろう。 真っ先に挙げてるんですけど?(笑)
・「~のおかげ」=要因でしょ?論理学的(笑)に言うと
・#66 うん。途上国で作っても問題ない要因となり、それが普及にも影響したって話だけど。 中国で作ったら繋がらなかった、じゃ普及しないでしょ。
・もしかして電子機器を手作りしてるとでも思ってんの?中国=原始人かいな。大手はちゃんとしたプラントに流してたし。それに当時中国に投げてたのは本来ライセンスが払えなかった中小がほとんどだしやっぱ無料って言いきれるわ
・あとUSBがしっかりしてるなんてのも嘘だな。当時は(今もだが)やっすい粗悪品USBの多いこと多いこと
・ああじゃ、君の意見は「無料が全てではなく、無料が一番の要因だ」いう事で、俺がそれを否定しなかったら終わりでいい?
・シンプルな構造、形のおかげで途上国で作っても大体問題なく接続でき普及した<これが普及の「一番の要因」でないことを認めたらね
・USBが現れた当時の他のコネクタに比べればしっかりしてるでしょ。
・#74 俺はそれを一番とはしてないよ。要因の一つだとは思うけど、君はそれを否定する?しない?
・俺が一番と主張する超重要な「コスパ」要因を差し置き真っ先に挙げておいて「一番とはしてないよ」はさすがに卑怯だと思う
・君のこだわり所を挙げないからといって卑怯ではないと思うよ。 君はその要素を補完してくれた、それでいいでしょ。
・主因が何でその他要素の補完になり得るんですかぁ? 逆でしょ
・俺は主因がそれとは言って無いから、俺の意見としては補完になるでしょ。そして君が主因と主張しても否定はしないよ。
・俺は明確に否定するけどね。それに俺のは主張じゃなくて事実。シリアルバスつけようってなって何か新しいのはライセンス無料らしいっつってじゃあそれ使おうぜ!以外の何が普及の「主因」になり得るのかが理解不能
・俺は何が主因かとは全く言って無いので、何を君が否定してるのか分からない。 まぁ、もう話す点は特に無いんじゃないかな。
・「シンプルな構造、形のおかげで普及」したんでしょ?それ以外なんか言ってたっけ?否定しないならなぜ俺がコスパが主因だって言った時「お前言い切っただろ!言い切ったよな!」ってこだわったん?
・何で発展途上国のところを抜くの? なぜそこまで続けたいの? まるで勝敗を決めたいみたいなんだけど。
・勝敗って言うかさーUSB普及の「主因」は「ライセンス料が無料」だった。これを違う(=主因じゃない)って言われるとなー。10人に聞いたら馬鹿以外の9人は「まぁ、そうでしょ」って言うと思うしなー。一応間違いは訂正しとかなきゃみたいな
・主因がライセンス料ではないなんて言って無いでしょ。 どこに書いてある?
・また言った言ってない、ガキかよ
・だから、どこに書いてある?
・>要因は複数あるから値段だけで決まらないでしょって言ってるんだけど。 <書いてあったわ。これは俺の言う「主因(=一番の要因)」ではないってことだろ。つまり明確に「ライセンス主因説の否定」じゃん
・「要因は複数あるから値段だけで決まらない」は「値段が主因ではない」って事にはならないでしょ。
・うーん俺の主張だけならまだしもUSB普及=ライセンス無料だったからってのは定説だしなー。その他要因もあったって言いたいんだろうけど 値段:その他=97:3 みたいなもんでどっちかって言うと君の方が「主張」レベルなんだ。わかるかなー
・自分で言ってるように、ライセンス主因「説」なんだから 有無を言わさないソースをあげれば 主因だとすんなり受け入れるよ。
・でちゃった!「ソース出せ」でちゃったよコレ!ソースと言うなら「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」というソースをまず出しなよ
・ないなぁ。だから君がちゃんと出したら値段だけで決まるという君の意見が正しいんだね。
・えっ無いの?ソースも無いのに複数要因複数要因言ってたん?何かそれっぽいニュースとか関連記事でもいいんだけどそれすら無くて言ってたの?馬鹿なの?
・君もソースを出せなければ同じだよ。
・「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」を完全否定するソースをあげればいいだけ。それが無いなら同じだよ。
・では、当時シリアルバスの趨勢をUSBとIEEE-1394が競ってた99年頃の記事「Intelが見捨てたIEEE-1394のWinHEC 99での扱われよう http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990416/kaigai01.htm 」ここでライセンス料が高いっつってモメて大手IntelがUSBに移行(=普及)していく一連の流れが書いてある
・IEEE-1394が普及しなかったのはライセンス料が高いからだね。今も昔もアップルはそうだ。で、USBの普及の主因のソースは?
・はぁぁあぁあああああ?2大候補の片方がポシャったらどうなるっての?それすらわからない信じらんない馬鹿なの?
・2大候補って、そこまでIEEE-1394は育たなかったでしょ。
・後とりあえずこちらはソースを出したのに内容に言いがかりをつけて「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」ソースを出さないのは相当カッコ悪いと思いま-す
・そりゃ「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」を完全否定するソースではないからね。
・>そこまでIEEE-1394は育たなかったでしょ。<はい!ではこっちのソースも出しておいてくださいね!
・おいおいこっちがソース出したら今度は後出しで「完全否定」とか言い出しちゃったよ!じゃあフワッとしたのでもいいからとりあえず「要因は複数」のソース出しなって!
・まぁソース出す前から出してもどうせ言いがかりつけるクセにあっちはソース出さないんだろうなーだっせーとは思ってましたが(笑)
・どこにIEEE-1394の機器売ってるよ。
・>君もソースを出せなければ同じだよ。 今こそアナタのこの発言を引用させてもらうッ!(笑)
・完全が気に入らないなら、 「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」を否定するソースでもいいけど、それださなきゃ同じでしょ。 俺は値段も要因に入れてるのだから。
・値段も要因に入れてるのだから >> 君もソースを出せなければ同じだよ。 君もソースを出せなければ同じだよ。 君もソースを出せなければ同じだよ。 君もソースを出せなければ同じだよ。
・何だかんだ言ってソース出したら逃げるんだーそっかぁーなるほどねー
・「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」を否定するソース > それを世間では悪魔の証明と言います(笑)
・ソースにならんでしょ。俺は値段が要因である事は否定してないのだから。
・#112 だって君はそれを否定してるんでしょ? 「値段だけで決まる」というソースは悪魔の証明ではないでしょ。
・まぁ君が今更何を言っても君自身が言い放った「君もソースを出せなければ同じだよ。」理論によって説得力持たないわなー
・そりゃソースにならないから。 俺がコストの要因まで否定してたらソースになるんだけどね。
・で、こっちのソースに言いがかりをつけるのはいいとしてそっちのはまだですかね?俺は言いがかりすらつけられなくて待ってる状態なんですが
・俺はないって書いたでしょ。
・つーかこんなん常識だろと思ってたら馬鹿が食いついてきたのでチョロっとソース出したら悔し紛れの言い訳ばっかで笑った
・「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」を否定できるソースが無い限り同じだよ。
・それは俺のソースに言いがかりつけてるだけしょ?そっちは出さすに。出せばまだ議論になるけど。これじゃ誰が見ても君が駄々をこねてるようにしか見えないよ…
・「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」を否定できるソースが無い限り同じだよ。 > 再度言うけどそれを悪魔の証明と言います。あえて言おう!最低限の論理学は学んでくれ、と!
・君のはソースになってないから。言いがかりも何も複数の要因がある事を全く否定できてないでしょ。
・適当な暇つぶしのつもりだったけどコイツ面白いわ
・暇つぶしって、6時半だよ? 俺仕事あるし、君もあるでしょ。
・俺のソースの否定はいいから「要因は複数」を「肯定」する「お前のソース」を出せっつってんだろ!話はそれからだっつっの!!
・無いって言ってるでしょ。だから主因も分からないと、コストが主因と君が言っても否定できないと。
・俺の出したソースで俺は十分だと思うけどそれでも「普及の大きな要因になった」程度は読み取れる。君はそれすらしてないわけだが
・USBはIEEE-1394搭乗以前から普及してたよね。 あと要因である事は否定していないね。
・「主因じゃない!」→「ソースだせ!」→「こんなソースは認めない!」→「俺の?俺のはねー!!」まだこういう人種って残ってたんだなぁ…ある意味すげぇわ…
・iMacのおかげで一気に対応機器が増えた。
・#128 えっマジ!?ソースどこよソース?
・だから、どこで俺がコストが主因でないと言った?
・いいからソース出せって。俺は出した。お前は出してない。それで大体わかんだろ、みんな
・ソースにならないものをソースといい続けてるだけでしょ。
・それはお前が決めることじゃないんだよ。「要因は複数」を「肯定」する「お前のソース」が決めるんだよ
・だれが決める事?
・だって本当に違うのか単なる言いがかりなのか判断できないからね
・だから俺のソースの真偽はともかくお前が出してない時点でどんなに反論しても無意味なんだよ、わかれよガキ
・「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」 これをソースが否定してればいいだけでしょ。
・だから「否定」は悪魔の証明。お前の論を「肯定」するソースを出せ。何度も言わせるな
・「否定」は悪魔の証明? 一体どういう意見?
・そういう揚げ足取りはいいから。お前の「要因は複数」を「肯定」する「お前のソース」をまず出せ。俺の出したソースの真偽はそれからだ
・揚げ足取りではないよ。「要因は複数あるから値段だけで決まらなかった」を「否定」してるのは君なんだから悪魔の証明とか言わずあげてくれる?
・現状説明 : とりあえず俺はソースを出した。相手は言いがかりはつけるものの自分は出さない。なぜか?
・俺は「否定」でなく「価格が主因になったことを『肯定』」するソースを出した。お前は「要因は複数を『肯定』」するソースを出せ。否定は要らない。あと何度も言わせるな
・自分からは要求しておいて自身は頑なにソースを出さない http://gnews.x0.com/visitor=ofwctq (笑)
・ソースはないし、君のは複数要因がある事を否定するソースにならない。 何度も書いている。
・とにかく俺はソースを出した。お前の納得は要らない。まずお前もソースを出せ。話はそれからだ
・俺の納得は要らない、ソースを出さないならそれまで話はないと。
・「お前のソースには納得しないけど俺のは出さないよーん!」皆さん!これが通じると思ってるんですよ!おもしろいですねぇ
・このログ見た人の意見はよく分かる(笑)
・じゃあ、話がそれからなら、そうしよう。
・ソース出せソース出せってまるで俺が馬鹿みたいじゃん。そもそも http://gnews.x0.com/visitor=ofwctq が出せ言い出したんですよ…ログ見てくださいね~
・by#1だけど、+132でえらい炎上してるw ざっと読んだけど(fpjjhc)氏のほうの意見に一票。上下の間違いにくさでいえばMini-USB、Micro-USB、HDMIとかのコネクタのほうがよっぽどよくできてるよ。USBが普及したのはシンプルな構造じゃなくて、プラグアンドプレイを安価に実現した初の規格だからじゃないかな。