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【WEB漫画が無償でコミックス化される現状】に対する漫画家たちの声
http://togetter.com/li/722723
2014-09-23 20:43:13
>愚痴になるけどほんと「漫画の原稿」を無償で提供してコミックにするのはやめてくれ…
>それをされると「漫画の原稿」自体の価値がどんどん損なわれて、その出版社だけならまだしも他の出版社までそうなってしまったら極端な話「漫画の原稿」は無償提供当たり前みたいになって仕事として成り立たなくなる
言いたいことがよくわからん。原稿料って連載に対する報酬では?
・たとえば裏サンデーはサンデーと同レベルの原稿料を支払ってるね。そういう商売が嫌ならそこで仕事しなければいいだけでは。出版社だって有償で公開にしたいのは変わらんだろうけど、それでは成り立たないから無償なんでしょ。
・連載していないものに原稿料払う必要ないよね。
・裏サンデーか……「寿司 虚空編」は素晴らしいと思う。
・話のつながりがわかりにくいなあ、togetter
・暑いから(略とかWEBそのまんますぎて画質が残念って聞いたことが
・とりあえず、原稿料以外に著作権の分の儲けはどうなるんだろう? 昔は、メディアミックスとかしても原稿料以外もらえてねぇ、って話があるとか無いとか話題になった気が
・#6オカザキマリとかの話かな。テルマエ・ロマエの。エンターブレイン経営が厳しかったんかな。角川に飲み込まれたね。
・要は趣味で書いている漫画をそのままコミックス化すると通常雑誌掲載される際の原稿料が発生しない、でも描く側の手間は同じで、編集者はむしろ楽。これって変じゃない?って事か?つまり編集なんていらんって事だろ?逆にこれから編集者って職業が消滅する終わりの始まりって事なんじゃないの。
・>【WEB漫画が無償でコミックス化される現状】 これどんな状況だよ。想像つかんわ。
・小説では割と多いけどな。壷系なんかも。ただ、そもそも小説は書き下ろしが大半だから、雑誌に載る前提自体が漫画より薄いから問題になり難いのか?
・なんとなくプロ野球の代理人交渉制度を思い出した
・え?これって出版側から単行本化してくれて印税入るだけでもありがたいのに、単行本化された際のページは連載と同じに扱って原稿料寄越せって言ってんのか。こいつ頭おかしいんじゃねえの?
・相場を知らない趣味の釣り師とそこに群がる悪徳仲買人に市場荒らされると、専業漁師が困る……って話はわからないでもないけど、すでに出版社が介在しない同人業界が存在する漫画業界では、その危機感の共有はむずかしかろう。
・読んだけど主張にさっぱり同意できない。ただの馬鹿でしょ。
・こいつの主張どおりに原稿料寄越せってことになると、締切も打ち切りもなく自分で趣味でWebに上げてた作者と、他の漫画と凌ぎを削って連載勝ち取って生活している漫画家が同じって事になっちゃうんだけど。
・PDS作者の愚痴をたれる職業プログラマ、という感じだろうか。
・作品の伝播媒体としての雑誌の価値ってのが問題なんじゃね。既に出ているけど、同人なんかは雑誌関係無しに売っている訳で。これから出版社は同人作品拾うだけの単なる印刷ブローカーになるかもね。この場合原稿料ではなく、使用料とか買取料は発生するかもしれんが。
・同人誌をきちんと書籍として改めて刊行する際に原稿料が出ていればそれに習うべきでしょ #7映画が当たらなかった場合のリスクも含めてテルマエ100万円なんでしょ?映画が当たったからと言って欲張りすぎ 「真夜中の野次さん喜多さん」とかビーム連載作のほかの映画化で100万円ぽっちを連呼したやつがいるの?
・#15 それだよな。編集から依頼を受けて書く、制約の多いものとはわけが違うのに、ただわかってないだけだ。なのに「業界の危機」とか言ってて笑うしかない。
・編集が途中挟むってのは、トラブルが生じた時にその出版社が責任を取るという事なので、ここでWEB漫画をコミック化して行って、何らかのトラブルが起きた時の対応見て評価するしか無い
・#18 なら2作目の時に使用料吹っかけるなりタイアップ望むなり、別の収入の道を目指すのが建設的だわな
・https://twitter.com/space_yajima横からツッコミ入れてたこの人の主張がまんま自分と同じ考えですっきり
・#22 だな>だいたい業界全体を憂いてなんてこと仰る方々の胡散臭さたるや。 変化への恐怖と、新参者に自身の領域を侵される不快感をすり替えているに過ぎない。
・#7 ヤマザキマリの間違いだろ。オカザキマリはイラストレーター、漫画を描く時はおかざき 真里だが別人。
・弟子食わせている師匠が自分の弟子にいうのならわかるが。他人にいってもしかたないよな。
・自分の弟子に対しても言わないだろ…だって原稿料ってそういうものじゃねえもの
・#18 同人誌の書籍化かなんて元々作者がボロ儲けできてた連作同人誌を集めたものだけどな。雑誌掲載もされてない上に建前上趣味でやってましたなんて言ってる同人誌に原稿料払うのがおかしい。
・一つ思うんだけど、原稿料って締切とか編集の締め付けに耐えた事に対する御褒美として払われるの?それとも純粋に商品価値に対して支払われるの?
・#28 お前は月の給料は上司からの理不尽な嫌味に耐えた事で貰えるもんだと思っているの?
・#28 どっからご褒美なんてが出てきたんだ
・いや、ここの書き込み見ていると、雑誌で連載続ける苦労に比べたら同人なんてクソだみたいな主張が目立つし、だからこそ原稿料も貰えて当然、webや同人は本になるだけありがたいと思え、なんて言っているし。でも商品価値って、そういう物なのか?って思うんだが。
・#27のこれなんてそのまんまでしょ>雑誌掲載もされてない上に建前上趣味でやってましたなんて言ってる同人誌に原稿料払うのがおかしい。
・もっとも、俺は同人やらwebから本になる場合の取引の実際を知らないから大きな事は言えないけど、全てが全て原稿料や使用料に相当する金が出ていない物なのかね?本になったら公開止める作品と、なっても公開続ける作品とか、その辺に差があるんじゃないかと思うんだが・・・
・この世の中の給料の大半って社に利益をもたらした報酬って考えで間違ってないだろ?書籍化の前に同人作品のどこに出版社の利益が出たって事になるんだ?それと漫画家が雑誌に連載を続ける苦労を締切とか編集の締め付けに耐えた事とかちょっと考えがズレまくってるな
・#31 ガキみたいなこと言わないでよ。仕事として受けたのなら報酬は当然だし責任も伴うっていう、それだけの話。
・責任と「編集の締め付けに耐えた事に対する御褒美」の区別がついてないんじゃないかな
・そもそも「編集の締め付け」ってなんだよ…
・編集さんがキツキツな薄い本(801系)
・編集の締め付け=締め切り
・締切とか編集の締め付けとか言ってるあたり別物と考えてるくさい
・何と別物?同人誌とかWEB掲載(趣味)と商業(仕事)は別物だろ?
・#28を見ろ。『原稿料って締切とか編集の締め付けに耐えた事に対する御褒美』から、“締切”と“編集の締め付け”は別物って事。わざわざ締切って言ってるのにその直後に編集の締め付けなんて言わないでしょ?
・ああ、ごめん。#40は#39にたいする否定(訂正)か。口挟んで申し訳ない
・そもそも#40の説明がわかりにくかった俺が悪い