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ワタミのモデル残業時間は「合法だが過労死危険ライン」という怪奇。 - 榊 裕葵
http://blogos.com/article/87667/
2014-06-03 18:59:14
>特別条項を用いれば、過労死ラインを上回る36協定を結ぶことが法的に可能であり、実際に多くの企業が特別条項付の36協定を締結しているということだ。
・時給930円・・・。バイトの方がマシだな。
・36協定で95時間まで残業OKになってるうちの会社。。。残業時給は1.4倍になるけどね。
・死にコストを高くすれば過労死を減らそうと考えもするだろうけど、代わりを補充すれば問題ないビジネスだと難しいだろうね。
・弁護士余ってんだから、不払い残業してる企業訴えたら弁護士の収入になる仕組み作ればブラック企業とか一年で無くなる
・#4 なくなんないよ。
・#5 俺も「無くなる」は言い過ぎだと思うんだけどさ。最初にテキトーなツッコミ入れるの、やめた方がいいよ。毒にも薬にもならないのに、後でつじつま合わせようとして荒れるんだからさ
・協定さえ結べばオッケーになっちゃう仕組み自体が狂ってる。病気になるリスクが高まるところで法律で禁止しないと。「同意してんだからいいじゃん」が通用しないように。
・すき屋が営業できなくなってるのはもう自業自得でザマアとしかいいようがない
・東証一部上場企業だけど、うちの新卒の基本給(15万)がワタミ以下だったわ。+月80時間のみなし残業手当でモデル給与とほぼ同じ。実態は残業100時間とか余裕なので、もうちょっと出るよ!会長は「うちの給与は高いから優秀な奴が集まる」って自慢にしてるよ!
・#7 同意しなきゃいいんじゃないの?
・#10 例えば最低賃金も同じロジックで「働かなきゃいい」になる。程度問題だけど、どこかで規制が必要。
・コレに限らず、規制強化はインフレを、規制緩和はデフレを呼びやすい。物価政策に整合した規制対応が必要。
・#11 だから、法律で労使の合意がなきゃ伸ばせないように規制されてるでしょ。
・#13 その辺の問題は宮崎哲弥が語ってるねhttp://www.youtube.com/watch?v=TyHSfhv7opE#t=44m20s コント付き
・労使の合意は必須なんだけど、「労働者個人」の意思は反映する必要ないよ。基本は労働組合、組合がない場合は会社側で「この人が労働者代表ね」と指名して、その人が協定にサインすれば全員に適用される
・会社が代表者指名したところで、労働者側の過半数が代表と認めてなければ無効にできるだろ。
・#13 要は、合意があれば何でもしていい、というのは最終的に規制が有名無実化するということが言いたかった。不況時には企業が強い立場を持つんだから「同意」という抜け道は突き詰めれば無規制と同じ。実際今、そうだろう?
・#17 合意して、無制限に残業手当払うことになってマイナスなのは企業側なんですけど。
・#18 ホントに企業にとってマイナスなら、この世から残業はなくなっているだろう。別の方法で残業代を払っていないブラックはもちろん、残業代をだしてもその方が利益が出るから、残業がなくならない。自分の給料の3倍稼げっていわれてるだろ?二人雇うよりも2倍働かせた方が儲かるんだよ。
・#19 君の思い込みはどうでもいいから、具体的にどのぐらい差が出るのか、モデルケースを示してくれ。二倍働かせた方が儲かるなら、どこの企業も残業の上限二倍にするよ。
・#20 あのさ。会社に入ると「給与の三倍」ってのは常識的に教わる話なんだけど、もしかして学生?一応、 http://hlywd.co.jp/tips/2012/08/post-99.html 貼っておくが。
・そもそもこの件関してロジックでの説明など必要ない。信用は実績もしくは理論で構成されるが、ビジネスでは十分な実績は理論より優先される。残業がまったく無くならないのが実績であり、結果だ。ビジネスは結果が全てとはそういうこと。
・#21 聞かれてることの答えになってないし、何が言いたいのか全くわからん。関係ない話持ち出して、論点そらして誤魔化す気か。
・#23 っていうか、じゃお前が先にこれに答えろよ > ホントに企業にとってマイナスなら、この世から残業はなくなっているだろう
・#24 負荷変動や緊急トラブル対策がなくならない限り、残業枠は必要だよ。実際、残業ゼロ化に成功した企業も出てきてるし。残業ゼロにできても、残業枠はゼロにできないよ。
・#24 こっちは答えたのに、都合が悪くなるとだんまりですか。ほんとクズだなあ。
・#26 俺は裁量労働制だが、君と違って年中暇ではないんだ。
・#25 まず、残業ゼロ化に成功したのは一部の企業だし、そもそも残業ゼロが話題になってるのはホワイトカラーの職場だよね?ワタミとトリンプが同じとは言わないだろう。
・#25 また例えば、厚生年金は4~6月以外は残業代の影響を受けない。つまり会社の負担額が減るんだよ。こんなものは一例で、社員を用意すれば場所もとるし、余計にコストが増えるのは当たり前の話。個人の生産性に差がつかない業種なら、一人を働かせれば働かせるだけ儲かるなんて、当たり前の話だ。トリンプの本を読む以前の問題。
・#25 そもそも。残業枠は必要と言うが、それってつまり残業ゼロになってないってことだよね?日本語が矛盾している。余談だが、トリンプの場合は申請式でしかも社長に怒られるが残業可能というシステムだ。
・#30 矛盾してませんよ。残業の話と残業枠の話は異なるのに、なぜ同列にしたがるんですか?
・自分に残業手当付かないんで、他人の残業手当もつかないようにしたいわけか。まじクズだなあ。