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中国はどこまでベトナムと争うのか――米国、日本も他人事ではない理由
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1405/14/news019.html
2014-05-14 20:50:27
中国は一体どこまでやるつもりなのか。ベトナムとの領有権争いである。この紛争の行方は、尖閣に対する中国の姿勢を占う材料になるだけに、日本としても“対岸の火事”どころの話ではない。
・対岸の火事だと思ってた日本人って居るの?
・元々反日で騒いでたのが、いっときそっちに向いてるだけだろ。
・#1 居るだろ。経団連とか日経の馬鹿とか支那賛美してる連中全般。#2 一時だと思ってると足元掬われないか?アメリカが動かないと判れば何処までもやるかも知れん。そして大陸沿岸を船が通れなくなってから日本が気づく様では手遅れ。さっさと支那人駆逐しないと日本の産業は立ちゆかなくなる。
・まだアメリカは動いてないの?
・支那賛美なら対岸どころか当事者じゃん
・習による共産党支配が緩んで、コントロール出来なくなっているのが現状だと思う。今、周辺国に喧嘩売りまくっても利益はない。喧嘩売るとしても、経済基盤を固めてもうちょい先にするはず。日本はよく観察し、中共の瓦解に巻き込まれる被害を最小限にすべき。
・#4 アメリカは戦争したくない。それが本音。まして日本の為なんて以ての外。だからオバカが事前に何といおうが、米軍に出動命令を出さないと見るね。その前提なら尖閣も東南海も各国が独力で何とかする策を講じなければいけない。なのに遊んでるのが今の自民党。民主党より「マシ」なだけで正しくはないんだから。
・どの国だって戦争なんてしたくないよ。当たり前だろって。
・#7 遊んでるとは何を指して言ってるの? じゃあどういう対応をすべきだと思うの?
・♯7みたいなのって、知ったかぶりっぽくない?
・#9 遊んでるというのは、安倍が外遊してることを指したつもりだが。対応は簡単。軍事費増やして、尖閣に部隊配備・同周辺に機雷を撒くべき。
・これから中国は成長率が低下(高度経済成長の終焉)して行く事で、より不安定になりそうなんだよなぁ。経済成長により糊塗されていた特権階級や格差なんかの問題が露わになり、改革開放路線の否定と「(中国的な)左派」の巻き返しが起こる。んでもって、更に悪化する経済。そして…、みたいな事にならなければ良いのだが。
・#11 EU各国の首脳と会談してNATOで中国名指しで批判演説してきたのが遊び? 軍事費増やすのはもう増えてるし、自衛隊の南西諸島へのシフトも進んでる。機雷以外はちゃんとやってますね。
・機雷にしても領海に設置したところでそこまで意味はありませんし、公海上に設置するとホルムズ海峡封鎖しようとしたイランと同じになるんですけども。それに設置したところで貧乏な地方出身の哀れな人民解放軍兵士が「お前の家族は金持ちにした、しかも100年無税」とか中共に言われて機雷に突っ込み爆死、とかそんな感じで開戦の口実を与えるだけでしょ。
・#13 内容を問題にするべき。軍事費増やしたと言っても極微増では足りないし、離島奪還が戦略なのは知っているが、獲らせたら尖閣は日本の施政下から離れることになって、日米安保の適応外になる。そう言う危惧を持ってるだけ。
・#15 施政下にある島が侵略されたら日米安保適用外になるんですか。へー、凄いっスね。知りませんでした。
・日本の領土はとられると安保対象から外れて行くのか!勉強になるな。
・#16 漁民(偽装人民解放軍)が大挙して尖閣に上陸したら日本の施政下にあると言えるかい?軍事衝突の前に海保と公船や支那漁民の争いが必ず起きるし、軍事衝突でない以上いきなり安保5条は適用されない。指摘されないと理解できないのなら想定が甘い。
・だから、少なくともアメリカが行動を起こしてくれるまでは日本が自力で防衛する必要が有る。以前から言われていることだがね。
・#18 言えますけど…偽装だろうが何だろうが、入国許可を得ていない他国民が緊急避難以外で上陸したらそれは日本に対する不法入国になるわけで。不法入国が成立するということはその島は日本の法の支配下にある、つまり施政権があるわけだよ。妄想はいいからちゃんと現実的な話をしなさいよ。
・#20 言うのは勝手だが「施政下」と主張するためには警察権や管轄権を行使しうる状況に無ければならないし、戦争したくないアメリカがそれにうんと言うとでも?一度漁民を上陸させてしまえば、国民の保護を理由に支那軍が介入してくる事になる。結果独力で防衛できるだけの軍事力が必要という当然の結論になる。
・#20 「不法入国が成立するということはその島は日本の法の支配下にある」の因果関係は逆でしょう。
・中国、南沙で暗礁埋め立て 「基地強化の一環」比警戒http://sankei.jp.msn.com/world/news/140513/chn14051318160004-n1.htm あれれ、沖ノ鳥島について中国はなんて言ってたっけ?
・#21 施政権をそんな方法で奪えるならウクライナあんなに揉めないよ。漁民が上陸したら不法入国で逮捕強制送還か救助して送還だよ。軍が介入するようなら力による現状変更の試み、というやつになる。(日本が機雷を仕掛けるとかそういう馬鹿なことをしたらその限りじゃないだろうけど) #22 (bercob)によると不法入国されたら施政権を失うらしいので逆説的に書いただけです
・#24 有人地域と無人島を混同している時点で平行線。施政下にあるためにはあなたの言う強制送還がいつでも可能な状態を維持しなければならないのは要件の一つでしょう。それが出来なくなっていれば施政下と認められない。そして施政下でないなら安保5条の適用外。主張の順序が逆だと思う。
・#25 施政権の侵害と施政権の喪失を混同するのやめなよ。尖閣諸島は日本に施政権があるとアメリカが明言している島なんだから、日本が自分から施政権を放棄しない限りは安保の対象地域だよ。
・#26 今でこそそう言えるけど、そもそも米国が尖閣諸島を日本の主権に属するとは言わず、(施政下にあるという)問題を残す言い方をしたのが事態を複雑化している面もある。そこから中国が挑発的行動を取り始めたため、先の日本訪問で安保適用発言をオバマがするに至った訳だし。
・今の話じゃないんだ!
・#11 それこそ相手に口実を与えるだけだわ。そもそも。中国に日本が軍拡で争うのは無理があることは以前から言われていること。中国に対峙するにはまず外交で包囲網を確立し、カネと人の劣勢を補う必要がある。