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靖国神社に参拝した結果、安倍内閣支持率が急上昇
http://news.infoseek.co.jp/article/20131229jcast20132193329
2013-12-30 00:00:06
支持率が急激に上がったらしい
・当然の結果だな。・まあネット上の調査だから賛意多数になるのは大体予想通りだろうね。・また調査数その他の情報ををはっきりさせない世論調査が出るんだろうな。・#2 ネットのアンケート調査ってあくまで人気投票レベルだからマスコミがやる世論調査と分けて考えた方がいい・選挙結果見ると直前のマスコミの世論調査の通りだったりするんだよね。ネットはどうしても偏る。特にヤフーが現実の選挙結果に合致したところ見たことない・#5 そう思う。あくまでネットのアンケート調査という前置きで語るのはいいが、これをマスコミ各社がやっている世論調査と同列に語るのは無理がある・テレビの生放送で電話世論調査しても大半が靖国参拝賛成という現実http://gnews.x0.com/20131229_180116/・普通の日本人の感覚だとそりゃ賛成多数になるだろう、朝日新聞あたりはもう諦めて世論調査せずにネガキャンすると思う。・#7 ネットのアンケート調査にしても、その調査にしても、マスコミ各社が統計的な手法を使って行う世論調査と分けて考えた方がいい。自分は読売とってるけど、設問が全文公開されているかも見た方がいい。新聞社によっては設問が省略されていたりする。・朝日新聞への支持率を聞いてみたらどうだ^^?・#6 よく言われるんだけど、固定電話持ってない人の存在や、働いている人がいない時間帯にかけたり、機械音声だけですぐに着る人も多いのに、マスコミの世論調査はやっぱり有効なの?・#11 どこのメディアも絶対にやらないと思うが、新聞やTVの内容ではなくて報道姿勢を支持しますかってアンケート取ってみればいいのにな。・#11 電話口で世帯人数聞いて、乱数で「年齢が上から○番目の人」って決めて、いなければ後からかけ直してるんだよ。家にも固定電話置いてない人って案外少ないし、面接調査によれば固定持ってる層と政治意識に特に違いもない。・少なくとも朝日と日経は機械音声じゃなく生身の人間が電話かけてるみたい。こういうのってググればすぐわかるのに、なぜか未だに誤解されたまんまなんだよなあ。・てか、民主が勝った時も自民が勝ったときも新聞テレビの世論調査は各社かなりの精度で選挙結果と合致してたんだから、疑う余地がないことくらいわかるでしょ。疑問持つ時点でまともに政治ニュース追えてない証拠だよ。・ネットの世論調査は何の役にもたたん。マスコミの世論調査の方が正確だ。選挙結果に現れてる。さすがに支持率82.1%は無いだろ。今までYahoo!の世論調査が正確だったか?・http://www.news-postseven.com/archives/20121203_158125.html ま、これも「信用できると言い切れないマスコミ」の調査だけど。・世論調査と結果が正確な時って選挙の時くらいじゃない?。他の時ってマスコミの間でも大体10%位幅あるよね。・マスコミの世論調査が日時も時間も同時にやればブレ幅も少なかろうが、政党支持率なんか政治活動によって日々変化するのでブレ幅があって当然だと思う。・>#18 多少の振れ幅があるのは問題ないし、その差によって結果が逆転するようなことはないはずだよ。・あ、でもちょうど半々ぐらいになりそうな時は可能性としてあるか。・#18 今回の「支持が82.1%」というのは何%くらいの幅なんだろうね。・マスコミでも朝日と産経じゃ聞き方からして違うんだろうが、マスコミ自身の偏りを考慮に入れてもネットの調査には現時点で何の優位性も無かろう。・#22 そもそもこれランダムじゃないでしょ?。ランダムに調査対象を決めるやり方と比較は出来ないと思うよ。・今どき本当にランダムな調査なんてムリだろうな。今では固定電話にマスコミから電話があってそれに答える層ってのもすげぇニッチだろ。・#13 固定電話おいてない人って、若者のほうが割合高いでしょ? その時点でサンプルが高めの年齢層に偏ってるんじゃない? まるで若者が多いネットと反対に。 #14 朝日とか日経に限定して行ってるわけじゃないことくらい文意から読み取ってね。少なくともうちには機械音声がかかってくるから・なんというか、ちゃんと統計的な知識を身につけた方がいいと思うよ。http://web-tan.forum.impressrd.jp/l/2156・大量のコメントがある中、わざわざ「シナチョン」とか取り上げるところが気持ち悪い・#15 Aが正しかったからBも正しいってどこのウルトラ馬鹿だよ。・#27 統計学を錦の御旗に大勢の人間の動向を把握してる気になってる学者が大勢いるけど、上で書いてる人もいるとおり日時で回答が変わる人もいるはずだし(いないわけがない)、そもそも統計学が絶対確実なら、たとえばヒット商品だってもっと作りまくれるはずじゃないの?・#27 ネットの層はそれを踏まえた上で信頼に値しないと思っているわけで。TVのフリップで統計結果として出してくるのがあからさまに結論ありきだしな。・#15 投票率が100%だと思ってる時点で、まともに選挙ニュースを追えてない証拠だよ(キリッ・#13 その質問に対して、何割の人が本当に年齢とか家族構成を考えて正確に答えてるんだろうって思わない?・そもそも売国反日記事で世論を誘導したがるマスコミが、支持率調査の時だけ清く正しくアンケートを採ってるって、自信を持って断言していいんだろうか(統計学の確実性とか抜きにして)。NHKにしても首相支持の理由に「人柄が良さそうだから」とか入れてる時点でなんかおかしいって思う……・なんかもう・・・大学で何勉強してたの君ら?・マスコミも偏ってるけど人間も偏り過ぎたら駄目だって思うよほんと。・#35 ここの人たちは大学以前に高校の数学で教わる内容さえ理解できてないみたいだね・#36 しかしその偏りは自分じゃ判りづらいんだな。煽ってくる奴もいるしね。・いくら既存の世論調査に疑問を投げ掛けても、サンプルの偏りの問題が深刻なネットの調査は既存の世論調査と置き換わることはないですよ・そりゃ汲み取り方が下手なだけで、どんな世論調査も見るとこ見ときゃ参考にはなる(当てになるとは言わない)。・#35 君こそ本当に統計学をよく知ってるの? 素人に対して要点を絞って説明もできない時点で、ちゃんと理解してないのも同然じゃないの?・#35 馬鹿ほど、統計学がーとか経済学的にはーとか言うわけで。そも統計学者が宝くじ当てたとか、経済学者が株で一大資産築いてない時点で信憑性もそれなりなのに。・今日の冬休みhttp://gnews.x0.com/visitor=lsvxuq・#43 反論できなくなるとすぐにそうやって論点ずらして個人攻撃する人が多いけど(社会人として恥ずかしくないの?)、そういうまともに議論できない人が統計学を持ち出して数字で語っても、なんら信憑性がないのが哀しいね。・俺、お前に対して統計学の話は一度もしてないけど。・統計学最強伝説を信じてる人に言いたいんだけど、いくら統計学が客観的に数字を出せると言っても、どんな結果を導きたいかという主観的な操作によって、いくらでも数字は変わる(変えられる)可能性があるのが統計学の弱点でしょ。それなのに「マスコミの調査は絶対正しくて、ネットはダメだ」と決めつけてる時点で、すでに統計学を扱う資格すらないと思うね。・ばーかヽ(´ー`)ノうるせえよ白痴・#45 ほんとだ。ごっちゃにしてすまなかったね。・#47 俺のカキコが遅くてすまんが、そういうつまんない煽りはやめようや。・#35 学識豊かな君なら、統計を正しく読み解くには暗数を考慮する必要がある点について答えてほしいね。電話調査にしたって暗数は避けて通れないはずだろうし(むしろ答えるのが面倒とか、選択肢が少ないといった面でも発生するのは言うまでもない)、それなのになぜそこまでマスコミの調査を信用できるのか不思議でたまらないよ。・少なくとも大手新聞社の世論調査に大きなブレは無い。主観的な操作の幅が狭い証拠。選挙前の世論調査と選挙結果もブレが少なく精度が高い。出口調査の精度もかなり上がってきてる。一方、ネットの世論調査は偏りが大きすぎて選挙に結果に合致するような精度のものはない。よって駄目である。・無学者論に負けず、とはよく言ったものだわ。自分の無知を恥じもせずいちゃもんつけてるだけでいいなら、無敵だな。・マスコミの世論調査は完璧ではないにしろ、概ね当たっているというレベル。ネットの方は何かフォローできる点でもあんのか。・当たってる当たってない、選挙結果とブレるブレないを双方で比較して見るものでもないと思うが。こういう集計でこうなら傾向としてこうだという参考の際、マスコミの世論調査はこの値に近くネットではそうではないってだけで。・(lsvxuq) 「マスコミが正しい訳ないだろ。売国反日記事を書いてるじゃないか。そんな奴ら信用できるかよ。ほら見てよ。ネットでは安部総理の支持率がものすごく高いじゃないか。これがあるべき姿なのだから正しいに決まってるだろう?そうだろ?」こんな感じとエスパー。・#55 そのレッテル貼、書いててはずかしいと思わなかったの?・#56 自ニュは初めてか?力抜けよwレッテルの貼り合いでしか会話が成立しなくても不思議な場所じゃないんだなぁ自ニュはww・#51 どっちらかというとブレがなさすぎ、精度からいえば500人で10%、1000人程度のアンケートなら5%程度のブレは出るのが当たり前・ヤフーの調査でなぜか小沢の党の支持率が高い結果になるのはどう説明するんだ?http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/708.html http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/601.html・ネットの世論調査って水質調査でわざと特別濁った部分からサンプル採取するようなもんだろ?それが全てだと勘違いするとおかしな事になる・#34 それを言い出すとヤフーの投票は数字をお化粧していないのか?って話にもなるんだが。調査を行っているところが信用できるかの話じゃなくて、ネットの投票はサンプルの偏りがひどいからマスコミの世論調査とは別物ってこと・調査を行っているところが信用できなかったらどんな調査方法だろうが同じだろ。・自分が信じたい調査結果だったら信用できちゃう人が多いから・・・。仕方ないよね。・ヤフーを信用してマスコミを信用しない理由は?・#64 ヤフーはともかく、マスコミはアンケートの信頼性から見て、ありえないほど数字が揃いすぎ・各社バラっバラの数字が出てきた方が逆に信用ならないと思うんだけど……。・#66 信用させるためなら数字をいじくって加工しても問題ないと?・#67 数字をいじくって加工とかどこだよ。それマスコミ全般に言えるのか。・#68 だから本来誤差によるばらつきがあって、完全に無作為で加工なしなら揃えるのは無理。500人のアンケートなら10%程度ばらつく。・同時期に同じ質問、同じ方式で行えば概ね揃うのは当然だが、無理という根拠、10%という根拠は何だね。そして数字を加工しているという証拠を出すべきだな。・誤差率 2☓√(p☓(1-p)/n) ※n=回答者数(サンプル数) ※p=選択肢の回答割合 だから500人で回答者数2/3で上下4.2%の誤差。回答者数によってある程度幅があるから10%程度といっただけ。 [削除]・加工しているかはわからないが、すくなくともこれから外れているアンケートは信用できない・よくわからんからガンダムで例えてくれ・#71 その理論だと回答者数増えれば増えるほど誤差は減るからマスコミは数字が揃うくらいの数を集めたというだけでは・そもそもマスコミが揃ったデータを出してるという話も実物を見せてもらわなきゃなんとも言えん。朝日と産経が同じデータ出したりしてんの?・設問の内容から重さの調整等を公開してるニコニコの方がまだマシに思えるのが新聞の世論調査。新聞がネタ切れになったときにやるだけの意味の軽い物という認識を持つべき。・ニコニコの方がまだマシ(笑)