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銃弾提供で「韓国から要請あった」と 菅官房長 報道官発言に反論
http://news.infoseek.co.jp/article/24kyodo2013122401002010
2013-12-24 18:25:13
韓国が国連を通じ日本に弾薬を請求→安倍内閣安全保障政策の後押しになると韓国世論で大騒ぎに→韓国「弾薬は不足していない」と嘘→日本「要請あった、全ての事実だ」(今ここ)
これで韓国政府のメンツ丸つぶれだな
・元々ないものは潰せないよ
・韓国は国連に対しても嘘言ってるから諸外国からの信頼も失墜するだろうな、まあ元々無いか
・国連の想定外の難民抱えて闘っている自国の現地軍人にも失礼な連中。
・>今ここ
・助けても面倒くさくなるのが韓国
・助けなかったら薄情者呼ばわり。関わっても無視してもいちゃもん付けてくる。めんどくさい国だ。
・なんですぐばれる嘘をつくのだろうあの国は
・難民を抱えて反乱軍が迫っている状況で「弾が足りない」なんて口が裂けても言えない
・戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ
・前線を無視して、国民や国内マスコミをなだめつつ嘘つく大本営、の典型的な失敗を目の前で再現してみせてくれているのか。
・じゃあ送るのやめようよ
・ぶっちゃけこれだけ日本マスコミが「韓国に弾送るの反対!」ってやってりゃ韓国側もムカつくだろ。日本よりリスクの高い活動やってるんだから。
・苦笑が韓国を擁護する理由がわかったよ。馬鹿同士庇いたくなるんだろうな。苦笑は馬鹿だから。
・#12韓国は日本の集団的自衛権の非難決議したばかりなのに玉寄越せとかやったんだから日本のマスコミ関係無いだろ。
・#12 でも公然と反対してるマスコミや政党まだないんじゃない?韓国困っちゃうしね
・#12 「これだけ」の具体例が見たい。ネットでざっと見る限りでは産経が一番力を入れていて、それも肯定的、他はあんまり触れたがらない感じ。オスプレイや秘密保護法の反対ぶりとは比べるまでもない。
・つーか現地笑えない事態じゃん。http://togetter.com/li/606929 後方はアレだけどさぁ。
・PKOの範囲超えてます。撤退するにもすでに難民を万単位で抱えてるので見捨てるわけにもいかず。
・弾が足りない <足りないんじゃない。本国は初めから現地調達で誰かに強請らせるつもりだったのではないだろうか?
・#19 さすがに頭が悪すぎるよ
・#15最早政党とは言えぬ所が早速非難声明http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131224/stt13122410440002-n1.htmだしとるよ
・#19 なんぼ韓国でもそんな命懸けのクレクレするかよ。国連軍としての見通しよか実情が酷い事態になったってだけだろ。
・#20 十分な兵站も持たせず兵士を送り出す国が頭が良いとでもいうのか?
・#21 ありがと。韓国軍を見捨てろと言わずに「慎重に」か。汚いなあ
・#23 君の頭のことだよ。ゲスパーはいいから強請りの証拠でも持って来いよ
・もしかして政府が軍費ケチって軍(現地)がSOS出しただけなんじゃ…
・#26 弾は返すって報道されてるじゃん
・韓国って日本から借りたもん返すの?
・撃って返す気じゃねえか。
・この否定報道が「おねだり」の証拠だろ。手ぶらで出兵させられる兵士もたまったもんじゃないな
・まさか韓国製のが返ってくるのか?あちらさんが韓国製の銃弾使ってるかどうかしらんけど。
・国連に泣きつく前に本国に要求しろよ。どんだけ計画性が無いんだ?
・#32 工兵部隊だから軽武装だったのは仕方ないかも。南スーダン情勢が急激に悪化してるようだから本国から空輸でも間に合わない懸念があったんじゃね。まあ日本は意を汲んで即応したのにホント馬鹿を見てるわ。
・#32 本国への要請では「日本の集団自衛権ガー」で終わっちゃうから 国連に泣きつかないといけないくらい現地は必死なんだろ
・米国からも何千発かせびってんだよね。平和維持活動とはいえ紛争地に行っておいて襲われたら弾がないから弾くれってどんな軍隊だよ
・「弾は足りている」発言は戦略上理解できるが、謝辞がないのがチョウセンスタイル。
・#36 現場からはあったよ
・#37 現場は足りてるとも言ってない
・#0 また嘘ついてたのがばれちゃったしね。アジアの盲腸国にはカスしかたまってないようです^^
・いつ、どっちに向かって撃つかわかったもんじゃないから渡さなくていいよ
・http://www.47news.jp/FN/201312/FN2013122401002407.html 韓国軍部隊長から電話で要請
・ちゃんと日本に返すだろ、撃って
・#33何で軍隊出したんだよ。どんな場合でも対処出来ないとダメだろ。そんな言い訳通じるのは韓国だけ。経済政策についても他国は危機時の為にリソース残しておくのに韓国はそれをしないで使い込む。#22今までの経緯からそう思われてもしょうがないと思うな。
・いいじゃないかどうせ国連の経費も日本からの持ち出しだし
・他国の財布あてにして出兵したんだろ
・韓国という国の軍隊の内情が透けて見える話だな。
・現場は感謝表明したとか。で、クネクネは体面のために否定。これは軍事クーデターフラグか?
・#43 だから工兵部隊だってば。最低限自分たちは守れても1万人を越える難民が避難してきてるんだよ。
・遺憾の意が来た、受け取ったのが自分の国の軍隊なのに何言ってるのかわかんねぇよ(笑)
・#48工兵部隊だからとかそんな言い訳通じるのか?と言うか実際問題工兵だけ出すとかあり得るのか?そっちの方が問題だろ
・PKOのどこに工兵以外の投入しどころがあんだよ
・#50みたいなのは こんな状況になる、もっと戦力を整えて向かうべきと事前からわかっていたというソースでも出せよ。 韓国戦闘兵は約70人、国連南スーダン派遣団(UNMISS)のランザー事務総長特別副代表はAFP通信に、南スーダンが「これほどまで、ばらばらになるとは1週間前には予想できなかった」http://d.hatena.ne.jp/tonmanaangler/20131225/1387933149
・#52 「戦力を整えて向かえ」じゃなくて「適宜増員なり補給なり出来る様に備えろ」って話だよ。軍隊なんだから想定と違ってもリカバリー出来ないとマズいだろ。
・#53 それ、戦前の大日本帝国大本営&役人の発想じゃん。足りぬたりぬは工夫が足りぬ!
・#54 今の産業界も似たような発想だよ >足りぬたりぬは工夫が足りぬ!
・#53 軍隊がいつから万能戦隊になったんだよ。事前にこの展開を想定・対策できたはずだというソースを出せよ。
・#57 で、全滅したのか?
・#54 戦前も戦後も無いよ。♯56軍隊が想定外だからと全滅して良いなんて事はないだろ。現地の部隊だけではなくてバックアップも含めて軍全体の話。何か送りっぱなしで知らんぷり感があるのを批判してるんだけど。
・#57 困った事になる恐れがあるから本国ではなく国連に泣きついたんだろ。「結果問題が無かったんだから何か不都合があるのかよ!」とか韓国人か?
・まぁ兵士一人頭15発しか持って行かなかったってんだから、交通整理かピクニックに行くつもりだったんでしょ
・韓国人の「結果使わなかったんだから不足はしていなかった」「銃弾返すんだから世話にはなっていない」って感性が分からないんだよね。銃弾貸し出した分日本の在庫は減って日本がリスクを負ってるのに。
・削除と再投稿で順番がズレたが、当初#57にあった発言が#58の内容、#57は#58に宛てたレス。 で、全滅なんて言葉を最初に持ち出したのがybphse。全滅の有無が問題ではないなら、そんな言葉持ち出すなよ。
・#62 たとえ話だとは伝わらなかったのか?主語が軍隊だから一般的な話のつもりだったんだけど。「万能戦隊」との表現もこの部隊ではなく軍隊に向けた比喩だよね?何で今更批判するんだ?
・y「軍隊が想定外だからと全滅して良いなんて事はないだろ」t「していいという話はしていないし、全滅した事実も無いだろ」 y「結果問題(全滅)が無かったんだから不都合ないといいたいのか」 y「無い全滅を持ち出したのは貴方だけ、私が無全滅にかこつけて何か言おうとしているわけじゃない」 こういう流れ
・#64理解したけど、お前が「いつ軍隊は万能戦隊になったんだよ」と批判したから俺は「全滅して良いなんて事はないから、軍隊なら適宜増員なり補給できるようにしておかないといけないだろ」と説明したんだよ。どう書けばよかったん?
・日本だって派遣してるのは工兵メインでしょ。韓国憎いのか知らんけどちょっといちゃもんつけすぎhttp://gnews.x0.com/visitor=ybphse
・#66「銃弾は足りている」「返却予定だ」「強い遺憾の意を伝えた」日本人なら文句言う資格があると思うんだけどな。
・「国連に借りた」とか言うけど、これ集団的自衛権そのものじゃん。日本に集団的自衛権の見直し反対する決議までしておいて何なんだよとは思うだろ。他国に融通したならともかく、当の韓国が助けを求めたというのに。文句言うなら自分らの事をちゃんと出来る様になってからしろと。
・それにずっと主張しているのは工兵の話ではなく兵站の話だよ。日本では「お互い助け合おう」と言ってるのに韓国は「余計な事をするな」と非難しているんだから、一方的に韓国が批判されて当然だと思うな。いちゃもんつけ過ぎとか心外
・軍隊が「完結」しているのはトータルであって、一部隊でそうなってるわけじゃないだろ。今回の弾丸の供与も本国から届くまでの仮だし。自衛隊はイラクで他の国の軍隊の物資や人員を輸送していたわけだけど、君に言わせるとこれも不十分な兵站を助けてやってるって事にかなるわけ?
・本国から届くまでの仮だし <それ報道されてからの後出し証言だろ
・#70 一部隊の話じゃないと何度も書いてるよ。「仮」って発想が分からん。必要な時に無ければそれは仮じゃなくて実だろ。たとえそれを使用しなくとも。物資や人員の輸送は本来業務で兵站とは別。PKOでは自軍で何とかする事になっている。トータルをPKO全体でと言ってるのか?そうではないんだよ。
・俺からすると韓国好きにいちゃもん付けられてる気分なんだけど。韓国人には韓国の異常さが分かってないみたいだな。日本人の怒りを「韓国憎いのがいちゃもんつけてる」としか感じないのかよ。友好とか無理だろ。
・#71 Twitterでの書き込みだけど、参考に>薬室規格は同じなので使用可能ですが、自衛隊の89式普通弾は89式小銃に最適化されているので、K2小銃を装備する韓国軍が持っていても仕方がないです。 ほぼ間違いなく、使用しなかった場合そのまま返却される筈です。http://togetter.com/li/606929
・#74 その間日本の備蓄は減るんだから「そのまま返したんだから問題ないだろ」って事ではない。何で関係無い話を始めるんだ?正直、保管状態も分からないんだからそのまま返されても困るんと思うんだ。金払ってよ!
・#75 返答先ちゃんと確認してよ。関係ないかどうか分かるよね?興奮しすぎ
・#77 では#71に対する返答として関係ない話とはどういう事?どう無関係なのか聞かせて欲しいな
・#76 言及先あってるだろ?俺宛てじゃないと言ってるん?「本国から届くまでの仮だし」「そのまま返却するはずです」これおかしいと思わないってこと?そうではないと書いてるんだよ。
・#77 「そのまま返却する」のは使用しなかった場合。使用する可能性があるって事だろ?
・#79 答えになってないんだけど。って#77しれっと消してるしー。
・#80 #78にある。「以降を付加しただけだよ。
・ごろごろーごろごろー、あー、早く半島消え失せないかなー
・#80 同意しないけど、「そのものを返すから「仮」だ」との前提で「銃弾が違うから韓国のものと混ざらない」って説明して「そのものを返す」って事だと理解したのだが、使っちゃったら返せないだろ?
・#78 ようするに使われる可能性の方が高いと考えてる?万が一に備えてなのに?妄想も大概にしようよ。自衛隊の方も余裕があるわけでわないので返して欲しいようだし、韓国からは今日輸送機が飛び立ったから、2日後くらいには戻されるってことでしょ。
・#84 何で備蓄すると考えてるの?予備ってのにも価値があるんだよ。実際に打つものだけに意味がある訳ではない。必要な分を確保する必要性が分からないのか?少なくとも現場としては足りないと判断したんだろ?俺ではなく韓国軍の判断だよ。
・#84韓国に渡しっぱなしで減らしたままなんて事はあり得ない。日本からも送ってるはず。その間自衛隊の銃弾が減ってリスクが増える訳だし、どんだけ日本に迷惑かけてるのか理解できないのかね。
・#85 あのさあ。元は#71氏への返答だよ。読み返して見てよ
・#87 そのやり取りは既にやっていて、#77でお前が受けたんだろ?