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安倍首相、菅直人氏に敗れる 米誌の「世界で最も影響力のある人物」ランキング
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/31/abe-kan-forbes-ranking_n_4185729.html
2013-12-07 08:52:54
> 安倍晋三首相は57位だった。
・そりゃあ、原発吹っ飛ばした管に勝てる奴は少ないさ。安倍も自民も事故時にはまともに対応するだろうし。少なくとも現場の邪魔はしないだろ。
・へー、自民党なら大丈夫なんだ。じゃーもっかい事故起きても平気だね!
・このクラスの事故で出来る対応なんて所詮は50歩100歩だろうにな。
・とりあえずあの消された音声で何言ってたのか知りたい
・#3 「政治なんて誰がやっても一緒」に通じるものがあるな
・#5 事故対応の難しさは変わらんだろ。自民になったらイージーモードになるんか。
・イージーモードじゃ事故が軽くなるみたいな表現だな。
・#6 対応の難しさは変わらんが、被害の大きさが大きく変わる。
・それで自民だとどう違うの?一緒じゃないんだよね。今やってる対応じゃないよ。事故当初の対応だよ。
・#8 なるほど。それで具体的にはどう変わるんですかね?
・当分未公開かもしれんが議事録は残るよね。少なくとも為政者の常識として
・少しでも対応能力があるほうを選ぶべきなのに、「所詮は50歩100歩」とどっちもどっちと括っているあたりが、両者の差をろくに考えず軽んじた「誰がやっても一緒」に通じる。
・民主党だから自民には出来ないであろうこれが出来た、だが自民には民主にできないこれが出来ただろう、みたいな話がほしい。
・#12 そうはいうが自民なら事故の被害を劇的に軽減できたとでも言うのかね。自民を叩く意図はないが、自民に夢を見るつもりもない。
・#14 知識もないのに知ったかぶりしてでしゃばって、現場の妨害はしなかっただろうね。
・#14 「少しでも対応能力があるほうを選ぶべき」が「被害を劇的に軽減できた」と言いたいように読めるんですか? 夢の話なんかしていませんよ。
・#11 この間までは自分もそう思っていた。秘密保護法案が強行採決されるまでは。
・それにしても、ニュー作のタイトル改変には驚いたな。まさか、と思ったらやはり。
・そんだけ当時の民主党政権ってのは世界的にも「日本を変えるのかも」と期待されてたのかね。結局はおもいっきり裏切ったわけだが。
・それも、それまでの自民党政権の長さ故だろう。但し、小沢失脚で棚ぼた政権だった鳩山氏は評価が下がりやすい。
・#17 互いの落とし所を検討するんでもなくただはんたいはんたーいと言い続けるだけで政権交代まで成し遂げた某党を相手に、他にどんな手があったと?
・#14 避難指示に有用なSPEEDI情報を隠蔽したり、後に検証できないように議事録を録らない密室会議したり、誰も僕の言うことを聞かないと癇癪を起こして周りに怒鳴って当たり散らし、俺の言うこと聞けと現場の作業の邪魔をしたりしたのは後にも先にも菅直人だけだよ。村山政権時代だってここまの醜態はなかった
・#21 あの法案内容がまともな体裁だと思うなら、そういう話も出来るだろう。
・なお、彼の子、菅源太郎は菅直人に輪をかけた酷い人格障害者で、生徒会長をリコール http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%BA%90%E5%A4%AA%E9%83%8E されています。親子ともども政治活動したり人を率いることが決定的に向かない人間です。
・#23 だったら、なおさら廃案ありきではなく、どうすれば暴走なく健全に運用できるかに労力を割いて与野党で協力して法案を綿密に協議すればいいじゃん。なんでも反対の廃案ありきだから、大多数の国民から支持を得られず何時までたってもノイジーなマイノリティの域を脱せられないんだよ
・#25 今国会会期内での成立に拘り、時間を区切っていたのは与党側だと思うが? 秘密の特定も運用次第で基準が変わるようでは、個人的には欠陥法案だと思わざるを得ないが、その辺も詰めるには全く時間が足りないだろう。
・あの野党にまともな議論及び検討ができると思うなら、そういう話も出来るだろう。
・別にどの党の主張が良い、ということではないよ。あくまで法案の内容が杜撰。
・#26秘密なんてものは予め分からないんだから柔軟に運用できる様にしないと意味無いと思うな。逆に秘密を予め規定しておく事が出来ると考えているってこと?
・今の状況だと、与党に対し修正協議を通すのが野党の仕事なんだけどね。そう言う意味で維新とみんなの党は仕事したんだけど、メディアや反対派が発狂して「与党の補完勢力」つって叩きまくる。結局、敵か味方かみたいな議論にしかならないんだよなぁ。原発とかもそう。 > 特定秘密保護法
・(続き)野党は法案なんてもうどうでも良くて周りのオーディエンスに「こいつらこんなに酷いんです(だから選挙よろしくね)」ってアピールする事に必死。小田嶋隆が「うんざりするほど当たり前のこと」 http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20131205/256782/ とか書いてるけど、そこじゃねぇよ。選挙以前の問題だよ。
・首相一人で問題解決できるわけ無いんだし人格や信頼の差でしょ。安倍自民の部下として働けるか、民主菅の下で働けるか。安倍自民のほうが周りはちゃんと仕事できそうってイメージ。
・少なくとも原発吹っ飛んだ直後に、ヘリからバケツの水まくような事はしなかっただろうね。全く意味がなくしかも全然効果なし。ただ、首相が「なにかやってます」ってアピールするだけのために行かされた自衛隊の人が気の毒すぎる
・しかしこのタイトルは、「お前のかーちゃんでべそ!!」クラスだな。負け犬の遠吠えより酷い。
・悪、影、響
・#14 「民主主義は期限付きの独裁」なんて馬鹿な思考をしない自民の誰かならば、東電に無駄に怒鳴り込んだり、現場荒らしたりするようなことはないだろ。淡々と担当者にやることをやらせるだけで良い。それが縦割りだし,役割分担。そこに割り込んで何かするから被害を拡大させた。それが愚かでなくて何だ。
・#36 底抜けの阿呆>>「それが愚かでなくて何だ」
・#26 それを言うなら当時の国会中継の議論を見たことあるんだよね?野党からの質疑は同じ文言が飛び交うだけで新規性のある議論はあったか?新しい議論のネタが有るなら「もっと時間をかけるべきだ」も説得力あるが、オウムのように中身の無い同じ文言の繰り返す無脳が相手のとっくに煮詰まった議論に時間を延長して何の意味があるのよ?
・#38 与党案に反対するなら野党案と同じ意見の筈だ、という思い込みがないか?
・#39 #38の文章をどう読んだら、そういう発想に至れるのか、後学のために是非ご意見聞かせてください。貴方は#26で詰めるにも時間が足りないとおっしゃってる。だから、私は#38でオウムのように中身の無い同じ言葉を連呼するだけで新規性のない議論に時間の延長をして何の意味があるのか?と聞いてるんですが?頓珍漢なレスされても困るよ
・#40 #26を読んだのなら、基準作りを含めた内容を詰める時間が足りないだろうと言っていることは、分かってもらえていると思う。しかし与党側は内容を今以上に詰めて提示せず、あるいはその気が全く無かった。共同で法案提出したみんなの党も審議に抗議して退席するくらい、(時間を十分掛けたという)体裁すら守る気が無い与党の姿勢に共感はできない。
・#41 それ、#40の質問の半分しか答えてませんよね? #38の文章をどう読んだら、『「与党案に反対するなら野党案と同じ意見の筈だ」と、私が思い込んでる』と思えたのかについての返答はまだですか?
・#43 #26では与党案の内容の自己精査が不十分な点を挙げているのであって、野党の追及のお粗末さを主張している訳ではない。なので、#38でいくら野党側の対応を批判理由にされても、こっちの話とは噛み合わない。
・#43 独り言で自分対決ですか?質問は答えない上に、意味不明な変な独り言を繰り出してきてて怖いのでもういいですは。マジきもい
・番号はこちらの記載ミスだが、変なのに食いつかれたと思っていたので、こちらとしてもこれ以上は願い下げです。終了しましょう。
・「強行採決」を批判してるのに「自己精査が不十分」ってのが結論なの? とりあえずのんびりやってたら戦争始まっちゃうよ。
・#46で指摘されているように、http://gnews.x0.com/visitor=ryrxgnが使った手法は話の論点のすり替え。Gニュには度々この手の輩が現れては場を荒らします。彼らの共通点は理路整然とした論理だった主張ではなく結論ありきで喚いてるだけです。議論しても話がどんどんすり替わり議論が発散するだけで成立しません。キチガイで時間の無駄なので無視しましょう
・ID抽出して荒らし認定されるような変なこと言ってないと思うけど。
・#48 根拠を示さず相手に「思い込みしてない」とレッテルを貼る姿勢、相手からの突込みで都合が悪いのは無視して答えない姿勢、「強行採決」を批判の論点として議論に加わってるのに場に説明をすることもなく「与党案の内容の自己精査が不十分」と批判の論点をすり変える姿勢、どれもコミュニケーションの場では荒れる原因です。荒らし認定に十分だろ
・#49荒れちゃダメなのか?「キモイ」「キチガイ」「無視しろ」とかイジメにしか見えないよ。
・#50 荒れちゃダメなのではなく、自己顕示欲を満たすのを目的にした場を荒らす行為「荒らし」がNGなの。一緒にしちゃ駄目。なんで駄目なのか本当に分からないというなら会社の会議とかリアルの場でのコミュニケーションで意見がぶつかった時に荒らし行為をやってみろ、身を持って理解するから
・与党案が嫌で野党案も嫌ならもう無いよ。個人の意見で決められたら議会も選挙もいらないだろ。
・思い込みと曲解でキチガイ認定する輩は自ニュではよくみるよ。
・#51仮にお前が批判者に比べて良識や見識があったとしても、あくまで対等な立場でしかない。お前が相手にするに足らないとするならお前が相手にしなければいいだけで、他人が相手をするかはその人が決めること。自分は賢いと他人を見下してるんじゃないかな。それにここは会議の様に目的を持ったものではなく自己顕示欲の発露の場だと思うんだ。
・何のことはない、相手をするに足ると判断して#51はコメントしただけだと思うが どんな相手をするかはともかく