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生レバー提供容疑、焼き肉店社長ら逮捕 京都府警
http://www.asahi.com/national/update/1015/OSK201310150014.html
2013-10-15 14:07:59
>「客には焼くよう説明していたはずだ」と容疑を否認しているという。
別ソース:厚生労働省が昨年7月、牛の生レバーの提供を禁止して以降、逮捕者は初めて◇
・全ての食品は危険なんだよ。どの程度の危険まで許容するのか?ガイドラインが必要だと思うんだが。・そのガイドラインが「禁止」じゃないの? お前らには無理。何言っても汚染品提供するだろうからダメって。・#2いや、生レバーが禁止だったらそれはそれで良いんだよ。そうじゃなくて「客観的に見て◯◯%の危険性が~」というものを全て取り締まるための具体的なガイドラインな。「お前らには無理。何言っても汚染品提供する、、、」こんなガイドラインはないだろう。(笑)・#3細菌数や発がん性については当然基準が設定されてるけど、潜在的な危険性(管理基準の逸脱しやすさ)については定量的な評価のしようがないからなあ。生レバーみたいにその都度ネガティブリストに追加するしかないだろ。・そもそも規制以前から生食用の牛レバーなんてものは市場に存在していない。・#5 飲食店で出てくる魚介類の刺し身も、全て生食用基準満たしてるわけではないんやで……刺し身という加工を経ることでグレーになる。・生レバー喰っていいのは当たる覚悟の有る奴だけだ。 >保健所の調査に「牛の生レバーを食べた」と話したため、発覚した・そうなんだよな、じゃあアニサキスは?ビブリオは?って話だと思う。・#6 一度冷凍して、寄生虫とか殺してるはずだけど。・#9え?活魚も?◯◯港直送生しらすとかも?・#10 しらすの刺身なんてあるの?・#10 活魚なら特定の種類以外は身のなかまで寄生虫が移動してないので、刺身食べても大体は大丈夫(内臓は生で食うな)。シラスは寄生虫が入れるほどのサイズになってない。一応、基準はいろいろあるよ。#6みたいに「裏でどうなってるかわからん」という話だったら、確認の仕様もないし、#4のいう通り「逸脱しやすさ」を考えるしかないわな・#12いや実際に知り合いが活魚でアニサキスに当たった。おそらくはアジだろうという話だったが、良く聞くと活き烏賊も食ってたよ。・#11 生しらすは有名な料理?だと思う。鮮度が重要・#14 #6の話は刺身の話だけど、しらすの刺身ってのは何?刺身じゃない話混ぜ込んできたりしないよな。話に割って入りたいなら、何の話してるのか理解してから話題に参加してくださいね。・#15 #12のコメントを見習いましょう。・#16 刺身の話してて、#11で念押し確認したのに、更に#14で勘違い続けて、それを指摘されても、反省せずに指摘した側の態度を問題にするとか。あんた、人間性に問題あるから、もうこのコメント欄に書き込まない方がいいよ。・しらすの刺身 で検索するとお店での扱いでこんななので文句は水産物扱ってるお店なり何なりにどうぞhttp://store.shopping.yahoo.co.jp/sekaino-shuei/0000162.html http://item.rakuten.co.jp/selectfood/sr-n15/・#17 意味わかんないですわ。#9の人の書き込みに問題あるの?鮮魚を生で食べるリスクに刺身に限定するのはなぜ?・#19 鮮魚の話ではなく刺身の話だから。鮮魚の話したいなら、それは別の話題だから、レス番つけてまで刺身の話に混じってくるな。お前が一人でしゃべってる分には文句言わねえよ。・#18 それ、生しらすじゃなく、冷凍しらすでしょ。・だから文句は店舗なり何なりにどうぞ 生しらすって謳ってるのは店舗側・#20 生レバーの話ですよ。ってか#12の人から何も学べなかったのね…。可哀想・#23 #6の話が、君には生レバーの話に見えるのか。それなら仕方ないが…・とりあえず「生しらす」に関してはマイナス何度かは分からないが冷凍してあるということ しらすの寄生虫に関しては仙台市がこういってるhttp://www.city.sendai.jp/kurashi/eisei/chudoku/0116html下の写真に写っている長さ2~3 cm の白い糸くず状の『虫』は,イカ,サバ,シラス等の内臓に寄生しているアニサキス類(アニサキス,テラノーバ,コントラシーカム等) の幼虫です。・あと「しらすの刺身」に関しては#18で挙げたとおり、生だと言ってるのに冷凍してるじゃないかとかこれどの辺が刺身なのとかは店にどうぞby#18・#26 生しらすも冷凍されてると#10が認識できればいいんで、わざわざ店に聞く必要もないよ。・さぁ、俺は#21に聞かれたので改めてそういわせてもらっただけ #21さんもそう認識できたんなら店に聞く必要もないだろう・#26 それは通販だからじゃないのかなあ。例えば江ノ島で食べた時は朝獲ったものだと言っていたhttp://gurutabi.gnavi.co.jp/area/kanto/kanagawa/enoshima_katase/shirasu.html 不漁だったり漁に出れなかった日は釜揚げしらす。・#24 ごめん、生しらすの話だった。・#29 ○○港直送に目が行き過ぎてた、取れたて食べられるなら確かに冷凍いらんね・#27 全部が全部じゃないよ。店に聞かないとわからないよ。 ところでなんで君は生しらすの話をしてるの。刺身の話がしたかったんじゃないの?・#32 それ、なんか説明が必要なことなのか?別に刺身の話なんてどうでもいいよ。・#32 そうだな、店に聞かないと分からないな、その辺ちゃんと確認しきれずにコメントしてすまない しかししらすの刺身うまそうだな・ちょっと気になって調べたが、生シラスだとこんな例もある模様http://ameblo.jp/barbiereika/entry-11039493534.html まだ裏が取れてないが一応・#33 #17で自分が何かいたかも忘れるくらい記憶喪失?君は刺身の話だけしてればいいんだよ。・#35 生しらすに人食いバクテリアか…。#12の言うように寄生虫の心配がなくても生は危険なのかな。その割りには普通に売ってるし、リスクがわからない。・#36 意味がわからん。刺身の話してたときにしらすの話で割り込んできたからどういうことなのか確認したけど、刺身の話だけがしたい訳じゃないよ。なんでそんな指示されなきゃならんのだ?なんで切れてるのか知らんが、あんたは何様なんだ?・#38 確認なんですか?#17で指摘とか反省とか書いてあるけど、頭大丈夫?・#39 念押し確認と#17に書いてあるのに…・もう終わってるだろうにまだ続けるのか、リンクしたとおり、生シラスを他の刺身同様にしょうゆなどをつけて食うことをして、切り身じゃなくとも生シラスの刺身という表現を店がしてる、シラスの刺身というのは生シラスの食べ方だby#18・#40 確認するのに相手を反省させるのか。ちょっとキチ入ってますよ。・#27で終わりにしたつもりだけど。・#41 うん。丸ごとでも刺身でもタタキでも危険性は似たような話で。・付け加えていうならば刺身というのは作る(便宜上そう表現する)課程で必ず冷凍しなきゃいけないわけじゃない、だから#12は#10に対する模範解答(活魚の刺身はどうなのかということ)なわけで、刺身の話がしたいなら冷凍した魚の刺身と活魚の刺身の話をすべきだったろうな・要点 ・刺身は冷凍処理してあるものに関しては#9の人のいう通りそれで寄生虫対策がなされている ・活魚に関しては#12の人が説明してくださったとおり ※ただしそれでも本当に100%安全とは言い切れない、#12の人も「大体は大丈夫」といってるし ・シラスの刺身は店側がそういってる それだけだろう、誰が何をどういったなんてただのケンカだ、続けたいならどうぞ・いや、全然続けたくないっす。いきなり人間性に問題あるとか言われたから頭にきたけど、自分はこれで終わり。・何度も再確認したあとなのに、いきなり扱いか。そういう人なのは判ったからもうどうでもいいけど。・文句は店に言ってねと念押ししてリンクしたにもかかわらず俺に対して#21を聞いてきた人が言うせりふじゃねぇな//続けたくないなら余計な一言も我慢して欲しかったよ・#49 それ、#17よりあとの話じゃねえか。それに文句じゃなく確認ですよ。それまでの流れがあるの認めながら、いきなり扱いって、表現が大袈裟ですね。・#49 余計なひと言って、これか。http://gnews.x0.com/visitor=leeogw「君は刺身の話だけしてればいいんだよ。」「頭大丈夫?」・#17みたいなことをいう人が「文句は店でどうぞ」と言っても#21を言う、俺に確認してなんになるの?店の引用を俺に確認すれば何か事態が変わるの?//#51 ハズレ。#47そのもの。・#52 君に確認したんじゃないよ。そのレス番にあるリンク先の内容を確認したんだよ。・その内容を誰に確認したの?俺(#18)の番号がついてたら俺だって思うでしょ。By http://gnews.x0.com/visitor=fmacwa #41でBy#18ってつけてるから、俺=#18ってのは分かるね。・#54 好きに思ってたらいいよ。#18のリンク先の内容を確認しただけだから。#18をつけてないと、#21が何の話かわからないでしょ。・何をどう確認すると、「鮮魚の話ではなく刺身の話だから。」の直後に「生しらすじゃなく~」になるのかよく分からんな。・#56 #18のリンク先読めば書いてある。・鮮魚の話じゃないんだろ?シラスの刺身に関しての引用記事に冷凍とかの確認を取るのは鮮魚の話じゃないのか?・#58 刺身の話だよ。お前、話の流れを理解する能力に致命的な欠陥でもあるのか?・何で刺身の話に冷凍か生かの確認を取るのか聞いてるんだよ。そんなものこそ刺身の話と関係ないだろう・#60 お前、何の話してるかわかってないなら、話に割り込んでくるな。・割り込んでくるなというのがさっぱりなんだが… リンクした本人が刺身の話なら生とか冷凍とか関係ないだろと聞いている。・#62 コメント欄を最初から読み直せ。・読み直したよ。鮮魚の話じゃなく刺身の話だそうだが、シラスの刺身のリンクをふったら「それ、生シラスじゃなく、冷凍シラスでしょ」といわれた。鮮魚の話をした人に対してレス番つけてまで刺身の話に入ってくるなといった人が、何でシラスの刺身が生か冷凍かで確認するのか。シラスの刺身があるのが分かればそれでいいのに。・#64 元記事は生レバーの話だが、どういう流れで刺身の話になったのか、読み直しても理解できなかったのか?都合が悪いから読み飛ばしたのか?・だから、刺身の話になったのは分かった。鮮魚の話でないといってる人がいるのも分かった。それはいい。その鮮魚の話ではないといった本人が、シラスの刺身が店でこう扱ってるってリンクをふったら「生シラスじゃなくて冷凍でしょ」と確認してきたのが分からん。何で鮮魚の話じゃないっていった人がシラスの刺身が生か冷凍かを確認するのか。・#46 ただのケンカとか言っていたけど、やっぱり同じ流れになるでしょ?誰が何を言っても同じ。言葉が通じないんだから by http://gnews.x0.com/visitor=bzvttt・#66 お前、やっぱりなんもわかってねえじゃねえか。・シラスの刺身が店でこういう扱いだとふったら「生シラスじゃなくて冷凍でしょ」と確認した人は、何が分かってたってのさ?・鮮魚の話じゃないんだろ?それは別の話題なんだろ?わざわざレス番つけてまで刺身の話に混じってきて欲しくないんだろ?何でシラスの刺身が店の扱いだとこうだというリンクをふったら「生シラスじゃなくて冷凍でしょ」なんて確認する?それは鮮魚かどうかの話だろ?・お前、#6から読み直せよ…・おう読み直した。シラスの刺身なんてあるの?とか、刺身じゃない話混ぜ込んできたりしないよなといった人が、シラスの刺身は店でこういう扱いだとリンクをふったら、「生シラスじゃなく、冷凍でしょ」と鮮魚の話を混ぜ込んできた。・お前に何言っても分からないからもう降りるって逃げるならそれもどうぞ。・自宅のPCから他人を装って書き込みたいのならそれもどうぞ。・#72 なんで読み直しても理解できないんだ?都合の悪い話を読み飛ばす癖を治せよ。・http://gnews.x0.com/visitor=aevswhです。鮮魚も食肉も少なからず危険はあるよね。結局鮮魚関係業者はルールをきちんと守り、焼き肉業者はダメ人間が運営していたって話じゃないのかな?