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大飯4号機、15日夜に停止 稼働原発再びゼロに
http://www.asahi.com/national/update/0914/OSK201309140042.html
2013-09-15 10:12:33
>今夏は記録的な猛暑となったが、電力需要のピークは過ぎており、当面、国内の電力は足りる見通しだ。
>このまま原発が再稼働しなければ、東日本大震災後初めて「原発ゼロ」で冬を迎える可能性もある。暖房で電気を多く使う冬に電力が足りるかどうかは今後、政府が検証する。
夏の間フル稼働でお疲れ様でした
・冬の方が電気の民間需要が多いらしいから、これからが本番になるなぁ。国内の要所々々で10基程度、稼動させてもいいと思う。・#1 冬の方が多い、というソースは?夏の方が多いはずなんだが。・#2 電力需要のピークは夏よりも冬、1月の月間使用量が最大 http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1204/27/news071.html・#2 夏の方が多いという根拠があれば教えてくれない? 身近な例だと夏より冬の方がエアコン等による室温の調整幅が大きいけど。・もう電力が余裕だから止めて、不足しそうなら稼動ってんなら問題ないな。http://gnews.x0.com/20130812_152143/のような発展途上国にありがちな電力事情制御不能なら問題だが。・発電設備のメンテ等、現状、余裕がある状況じゃないらしいね。・#4 冬は暖めるだけだから。電力要らない代替暖房機器がある。とはいえ馬鹿なことにファンヒータなんて物があるおかげで電気と石油、両方必要なんて状況になってる。あんな物好んで使う奴は頭がおかしいと思う。・#6 東電以外は知らんが、今年、来年くらいはって言われてるな。突発ででかいところ逝ったらアウトだが。実態は工事現場で使うようなでかいエンジン発電機並べてる。だから燃料費がかさむし、長くは保たない。・#7 ファンヒーターの電力を電熱器系の暖房といっしょくたにすんなよ。311の年の残りの寒い時期は、エアコンではなくガスファンヒーターで「節電」したよ。(保険でガスだけの暖房器具も確保したけど)・#9 一緒にしてないつもりだが。電気なしで暖房できるのにわざわざ両方使うという感性が理解できない。停電したら使えないだろ。わざわざガスだけの暖房機で保険がいるような行為を何でするんだろうか?場合によっては加湿器も必要になるファンヒータとか理解の外なんだが。・電気灯油とガスの話は別に考えた方がいい。地方ガスの値段格差は都市ガスとは比較にならない。値段が10倍差なんてザラにある。それを踏まえた#7に#9がいらん突っ込みをしたという事かなこれは。・#10 夏と冬どちらが電力消費が多いの?って返答に停電を持ち出すのは変じゃね?・#12 判りづらかったか? 従来は石油、ガスなんかの燃料系と電気(エアコン)の区分だけだったから電気の需要予測は夏より少なかったし、実際分散してて電気に集中しなかった状況があって夏>>冬 と言われてたし、そうなってた。ファンヒーターなんかが出てきたせいで分散しなくなって従来型の発電所メンテ計画に支障が出てきてる状況だと思うが。・#13 エアコンやセラミックヒーターと比べて石油ファンヒーターの消費電力なんで微々たるものじゃないですか。この記事によると88Wだそうだしhttp://utilityitem.jp/dennki-sekiyuhi-ta.html・#14 思考が違うな。ゼロかそれ以外か、だ。ファンヒータを俺が叩くのは、万が一にも停電させられない点だ。ここまで書いてきたことを理解してないのかも知れんが、節電じゃない。停電しても暖房できることが生命線だ。でなければ死人が出る。だから電気と燃料両方使うような馬鹿な物を普及させた奴は罪深いと言ってるんだけど。・エアコンは火を使えない状況下では仕方ないし、光熱費から電気を選択するのも自由だ。だけど燃料があっても電気がなければ使えない様な物を選んでおいて、停電したら批判するようなことはふざけるなという意味だよ。・#15 とりあえず、思考とか以前に、需要の話なのか別の話なのかはっきりして・・・。とっちらかってて何を問題視してるのかさっぱり・#17 需要は#13で書いたとおり、東電は 夏>冬 そして一般的な需要予測でも 夏>冬 北海道は判らない。俺に言えるのはここまで。・#15 停電させられないって、それは東電の思考? 停電させないためにはまず節電。 家庭が効率の良いエアコンすらやめて、ファンをまわす程度の電力も維持できないなら、もっと他の問題で世の中崩壊しているよ。・#19 節電は大事だが、家庭内消費なんか総量から言えば少ない。商業施設ベースで考えてない発想で、問題外。家庭内で電気切っても、店に入って「暑い」「寒い」と文句を言わないやつがどれほどいる?空港もステーキけんも最近の例だよな。需要予測は絶対じゃないが、限度はあるし、ベース電源の増大こそ問題なんだよ。・(続き)現状水力フルに使ってるからピーク分の変動に対応できるかすら怪しいが。#3の例だと、各地で電気足りずに家庭内冷房我慢した例を考慮してるのか疑問。企業は自家発フル稼働で電気を買うなと指導してた311後の状況を考えてない。冷房はバックヤード切れるが、暖房は切れない。背景分析が甘いと思う。・http://www.garbagenews.net/archives/1725636.htmlこの辺は参考になるだろうか。・#7 レスあり。3のリンクみたいなのが記憶にあったから4のコメントしたけど、確かに冷房と違って暖房方法は複数あるね。よく分からなくなった。で、ファンヒーターは便利。ただあまりにも電気が供給されるのを当然に思ってた。震災の時は電池で着火する石油ストーブがあって助かったよ。・#5 遅ればせながら、ベース電源に使うようなでかい発電所は起動停止に数日かかる。例外は水力だけ。停めて、万が一があったときの予備は主に水力がやってきたんだが、それもベース用に駆り出してる現状で大規模停止はあり得ない。・とりあえず菅直人と原発強行反対派と電波な主張関係者は頭割で、これまでに余計にかかった燃料費9兆円を今すぐ支払ってほしいな。・東電の原発に限って言えば、原メーカーの東芝日立を叩かずにいわば買っただけの東電を悪者にしてるのがおかしいんじゃないかと思うんだ。取り扱いに明らかなミス(整備期間延長)等がないならメーカー指示運用に従ったことになる。その上で、国に報告して、ベントを延ばしたのは管の指示によるので全て管のせいということにならんか?・マスゴミは東芝日立叩いたら大やけどだから出来んだろうが、考える頭が付いてればそのくらい見越すと思えるけど。・女川が生き残ってるので、メーカーのせいとか言われてもピンと来ないな。たとえば、自家発電が全部海側地下にあったのもメーカーのせい?・#28 いや、#26#27で言いたかったのは「東電だけのせいにしてるのはおかしいだろ」ってことでメーカーの指示通り使ってての事故なら東電が責められる矢面になるのがおかしいだろと言うことで。 女川も多分日立東芝どっちかだと思うが調べてないので判らない。・#20 だったら家庭相手に頭がおかしいとか筋違いの批判するなよ。・#30 電力需要の話と頭のおかしい暖房機器を批判するのと筋違いとは思えんが。停電したら文句言うって行動を批判するのそんなに筋違いなことか? 電気が来るのは誰かの努力のおかげであって当然ではない。そんな狂った認識で居ることを批判しただけ。・冬の電力需要は広く浅くなので、瞬間最大電力がピンチな夏に比べて停電リスクは低いんじゃね?・#32 そう思うが、万が一停電すれば命に関わる状況もある。個人的には発電所の工事で関電に行って手違いで所内全停で2時間凍えた。有ったのは電気がないと使えないストーブ。有るだけ腹立たしかったものだ。・沸点ちょっと低いよ・ひと昔前の新潟大停電を食らった身としては、暖房は電気に頼ったら負けだと断言する。でも最近はストーブ不可の物件が多いからなあ。・これ一択で議論しようとしている人もいるけど、変だよ。電力が正常な間はエアコン、節電重視なら火を燃やして風を送るファンヒーター。効率が悪くても良い、もしくは電力は最初から期待できないなら、単独で燃料燃やす暖房。さらに保険でキャンプ用品の屋外で暖を取るもの。これらを複合的に使い分けてリスク回避とコストと快適さのバランスを取るべき。・#36 完全に同感。・#36 理解するし、同意もするが現状をもって「電力が正常」と判断するなら停電しても文句言うなと言ってるだけ。電気があって当たり前を批判してる。・#38 リスク回避とコストと快適さのバランスを取った発言とは思えないなあ。イワタニのカセットガスストーブでも停電の時間内なら暖まれるし。極寒キャンプやったりするけど寝袋とカイロでも暖かいし・#39 キャンプと一緒にするなよ。寒いところに行く前提ならそれなりに厚着も出来るし覚悟もするだろさ。そうじゃないから文句が出るわけで、文句言うくらいなら最初から電気の要らない暖房にしておけと言う理屈なんだけどね。・#40 だからなんで「最初から」なんだよ。普段は燃費の安いもの使って、何かあったときの為の保険ってのが、警告するときの普通の発想でしょうが。・#40 天変地異で発生した停電で電力会社に文句をいう人もそう多く無いと思うけどな。・#41 そこは多分現状認識の違いだと思う。今現在はいつ停電してもおかしくないと思ってるから。その意見には賛成する。#42 その割に停電に対する風当たりが強い世の中になってると思う。 停電すれば原発の陰謀、停電しなけりゃ原発なしで行けると言われる世の中じゃなぁ。