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「オリンピックに東北の電気を使わないで下さい」
http://blogos.com/article/69881/
2013-09-12 19:10:52
>たそがれ迫る東京霞が関。経産省正門前でマイクを握りしめ、声をからして訴える女性がいた。
>「オリンピックをやってもいいけど東北の電気を使わないで下さい。その代わり東京湾に東電の原発を作って下さい」
・原発作るのはいいんだ・7年後にはテントどころか不審者全員撤去だな。・やっぱり田中龍作だった・オリンピック期間内は、おそらく東京都の企業はあらかた夏休みだろうから、電気使用量はぐっと落ちるな・http://tokyo2020.jp/jp/plan/outline/ >開催期間2020年7月24日(金)~8月9日(日) 東京の企業ってこの期間が夏休みなの?・#5海外から多くの観光客が来るんだから、平日のラッシュ時状況をオリンピック期間内は出来るだけ抑えなきゃならん。でなきゃ、観客の都内のスムーズな移動に支障が出る。夏休みにするのが、現実的な解決法だと思うが。もちろん国内からも大量の観客が押し寄せるだろうし。・批判できればもうなんでもいいって感じだな。まずは国有地から立ち退いて法的に負い目がない形にすればいいのに・#6 休みかどうか聞かれてるのに。文脈滅茶苦茶。・いや、むしろ世界中からどっと押し寄せるからこそ、フル稼働になるんじゃねーの?と思うんだが。少なくても、客商売フル稼働だよな。そうするとその周辺企業も商機のがすまいと稼働上がるだろうし・田中龍作イラネ・#8だから、休みに「する」んだよ。都なり国なりが頭下げて「お願い」して。大手は従い、中小も渋々従うだろうよ。#9無論、商業とその関連だけは例外だろう・いやー、ピークシフトにご協力ぐらいだと思うがなー。ラッシュ回避なんてそれで十分だし・オリンピックだからって電気使用量上がるか?・#11 お前が想像する日本政府は、現実の日本政府よりも権力が強大で、しかも馬鹿なんだと思うよ。・しかも国民がそれについていくってんだから、涙もチョチョ切れちゃうよね・#15 「夏休みだろう」から「休みにするんだよ。」に変わった?・#12関東にいる人間なら、それで十分と思えるだろうけど、外部から来る客の感覚とは違うのではないか?夏休みは、極めて現実的な選択だと思うが。別に休めるとこだけ休んでくれっていう「お願い」に過ぎないんだし。後は日本お得意の「空気」ってやつが、解決してくれる。・#16「流れ」読めよ「日本人」だろ?・ん?だって、関東に居る役人が関東に居る企業にお願いするんだろ?・あらかた夏休みだろう → 休みに「する」んだよ → 休めるとこだけ休んでくれ →空気が解決 ←キチガイ・#18 思い込みを前提に話す人に理解を示すのは「流れを読む」とは言わないと思うわ・空気が解決、って?→休めるとこだけ休んでくれ 、つまり?→休みに「する」んだよ、ってことは? →あらかた夏休みだろう、ってこと。ごめんね先読みしすぎて・ぶっちゃけ、マラソン、競歩、自転車競技、選手のスムーズな移動、と道路関係でも難題山積みだし、どうすんのって?・そういう事なら、ピークシフトさせた後に、工場やオフィスに関東の人間を押しこめといた方が日中は道路や電車は空く様な気がするな・#24現実的にはピークシフト&夏休み推奨みたいになるのかな?・マラソンに関してはそのための東京マラソンによるシミュレーションじゃないの?・男女マラソン、ロードレース、等の交通規制での都内の道路の混乱は、日中だけに抑えられるかな。・#26もちろんそうだろうけど。東京マラソンは休みの一日だけだし。・会場のキャパから考えてコミケの方が交通インフラにかかる負荷が高そうだけど違うのかな。あーでもメイン会場だけで8万人か・気温のことを考えると、野外競技は朝と夕方に集中する気もする。ピークシフトでどこまで避けられるか・・・そもそも何で電力使用量の問題になるんだよ。こんなもの霞ヶ関にテント張ってるヤツらの感情の問題だろう。それこそ空気読めよ。・地方交付税無くして独立採算でやってみるか?・http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120627/otr12062720040081-n1.htm 通常時0.1%増程度の電力消費で、なんで休み?そもそも、東京湾に火力発電所つくる予定だし。・というか、原発マネージャブジャブもらってただろ双葉町は・それ意味のある批判なの?・#33ピークシフトを電力のピークシフトと勘違いしてないか・これは何シフト?>東京都の企業はあらかた夏休みだろうから、電気使用量はぐっと落ちるな・#37 え〜そこから説明しにゃならんのか?どのみち休みだから使用電力少ないじゃん・・って話で後は全部渋滞の話だろ?・ていうか、このバカバカしいネタで電力問題のほうを真剣に語んなきゃならんのか?・#38 「どのみち休みだから」そんな決定事項のように言われても…。・#39 最初に電力問題語り出したヤツが今更何言ってんの? ・素直に開催期間の認識がズレてた事を認めればいいのに。・#40もういちど振り出しからやるの?おいおい・#42すまんな。状況考えれば、誰でも考えることだと早合点してた。何もかも全部説明しなきゃいけないよな。・#32 そこまでは言わないが、交付金って貢献度が無茶苦茶高いのに、そういう都合が悪いのは全然評価してくれないよな・・・・・・でもそれって、よく考えてみると、深刻な状況なのかも。都は早めに「状況」をきちんと都民に説明して、出来るだけ早く対策を、隅々まで広報しなきゃならんな。・#44の続き→#46・#44 東京都の昼夜の人口差は290万人http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/03/60n3j100.htm 海外からの観光客をどのくらい想定しているの?・#48海外より多い、国内の観光客は無視ですか?単純に会議場のキャパとロードレース等の交通規制を心配した方が・#49 『海外から多くの観光客が来るんだから』と書いたのは自身なのに…。ちなみにロードレースは土日に開催http://cyclist.sanspo.com/42338だから「お願いして夏休み」は関係ないかもよ・#33 案外少ないなと思ったら、あくまでそれは競技会場等で直接使う電気のだけの話。もちろん家庭で使うテレビやら冷房やらでそれだけでは済まない。・#50国内の観光客とも書いてあるのは無視ですか?あとは、ロードレースがなんとかなるなら、競歩とマラソンか。・#49 それこそ都なり国なりが頭下げて「お願い」したら?「国内の皆様におかれましては、なるべくテレビでご観戦下さい」って。空気読むでしょ、キミの理屈なら。・#52 いや、無視したんじゃなくて(自分も国内の観客が殆どだと思っているし)、なぜ海外の観光客を一番の要因に上げたのって疑問。マラソンは東京マラソンで実績十分じゃないかなあ・#53だから、そうするだろうって話を散々してるのに。まあコレ見ると、湾岸中心に部分的な地域にお願いですむかもね。http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/・#54だからそれはさ、例の人が海外向けに「お・も・て・な・し」って、やっちゃったの見て、おもてなし言っといてラッシュで苦痛はネーよな、と真っ先に思ったのよ。・#55 ほとんど公園か空き地のとこばっかりやんー・#57そう。選手村は晴海だからいいとして、外部からここに集中する人をどうさばくんだろう。・#55 じゃ、キミの言う「海外より多い、国内の観光客」って何なのさ。支離滅裂だよ。・#59ああ、ごめん、勘違いしてた。「国内」か。「都内」と間違えた。チケット分は売らないと赤字じゃん。・観光客が金落とさないとまずいでしょ・普通に休みにする企業多いんじゃね?・#62そうはおもうんだけど。忙しいところもある。事前にきちんとした競技スケジュールと競技場所はわかってるんだから、企業はそれ見ながら綿密に休みのスケジュールを検討出来るのではないか?都からも、競技場から出てくる人の予想渋滞状況くらいもらえるだろう。・だから休む必要なんか無いって。#24案で充分。・#64相当、思い切ったピークシフトが出来れば・・始発班と終電班の2班体制で・バカンスみたいな文化があるところなら別だけど、日本で16日間も休ませられる企業は相当少ないと思うな。直後の盆休みでさえ3日程度の休みが関の山で、それを前倒ししたところでな…・オリンピックだから休みにしまーす! なんて企業、あるわけねーだろ! 常識で考えろよマジで。・#66そこで#63ですよ・俺が勤めてる会社だと、ヒマな部署はテレビ見てそうな気がする・#67ああ、あるわけないよな、マジで。そんな話してないだろ?・#62-#63でしてるんじゃないの? あと、それより前にもぽつぽつ。盛り上がるきっかけの#6だってそんな話じゃん。・#70 #11読め。・#72そのあとのカキコミも全部読め・ulkqwtって人は実は複数の人? 少なくとも#63と#70が同一人物とはとても思えないんだが・・・。ulkqwtが単独人物だったら、本物のキチガイだぞ。・#73 そんな話してないって、誰がどう見てもしてるじゃん(笑)・#74だからさ、#67みたいにノーテンキな話してんじゃなくて、都内の渋滞と、企業活動と、大会の成功を考えれば、夏休みのお願いをする話もあるだろうってことだろ?企業は現実にはスケジュールに頭悩ますが、ギリギリのセンで休むところも出てくるだろうって、話だろ?・ピークシフトも、会社にとっては苦渋の決断で、損害を受けるところも出てくるだろって話。オリンピック!ハーイ!お休み!とか何?・現実見ろ、現実・#76 #4との言い切り口調と丸っきりトーン変わってるやん。・#77 ああ、ノーテンキに休む企業はないってことか。確かに#67はそういう風にもとらえられるな、ごめん。改めていうが、苦渋の選択で休みにする!なんて企業あるわけねーだろ! 常識で考えろマジで。・#79 よく考えてみれば、自分自身、これほどやりくりが厳しいとは思ってなかった。#4を書き込んだときは会社はブツブツいいながらも、休めるところは休める日は休むんだろうな、くらいにしか思ってなかった。よく考えれば、コンパクトな大会って人の輸送がこれほど厳しいとは思ってなかった。休みどころか・・・#80場所によっては仕事にすらならんとこも出てくるだろう。ケースバイケースだろう。「都からのお願い」正確な渋滞予想とセットで必ずあるだろうと確信してる。・#82 どういう場所のどういう職種が「仕事にすらならない」と想定しているの? 1つくらい例あげてみてよ。・whdpfwいい加減絡みすぎじゃね?普通に考えれば夏季休暇あわせてくる会社多いだろ。丸々2週間は難しいとしても。・それどころか、相当に日程を綿密に組んでかないと、たかが周りの会社が休んだ程度じゃ、人捌けんかもしれん。・このコメ取っといて、7年後にまた会おうぜー・#76 「東京都の企業はあらかた夏休み」からずいぶんトーンダウンしたね…。・いや、whdpfwの疑問は当然だ。都市活動を会社活動から全般的にとらえるなんて、都のオリンピック関係対策部署だって、どこまで目処たってるやら。ピークシフトはやったとしても、関連会社とどうやりくりする?・朝8:30から本戦競技始めないでしょ。人を会社に貼り付けといた方が、街の交通は穏やかになるよ。・#87これほど深刻だと思ってなかった。東京の企業は別に東京だけで成り立ってるわけじゃないという現実すら気がついてなかった。外部との行き来、えらいこっちゃだな。急なチケットも取れんだろう。予定通り、いつものことを淡々と、ってことならそれなりに対策とれるかもだが・・・>「このコメ取っといて、7年後にまた会おうぜー」ゼヒそうしてくれ。「オマエ予想甘いんだよ。現実はこんなに悲惨じゃねーか!」と俺罵倒されると思う。 >「朝8:30から本戦競技始めないでしょ」・・多分、もっと早いよ・朝早くからウォーミングアップも無しに本戦始めるとか。商業オリンピックなのに視聴率が望めない時間に始めるとか。観客の入場料収入も厳しくなるな。・ちなみに、ロンドンオリンピックは信号機トラブルなど人的ミスを除き、そんなに混雑しなかったみたいよhttp://www.sanspo.com/london2012/news/20120804/otr12080422320008-n1.html ロンドン五輪との比較でいえば、myccctがいうような自体は起きないんじゃないか? ところで、「仕事にすらならない」職種ってたとえば何よ?・#92>「朝早くからウォーミングアップも無しに」 おそらく、もっと早くから・・時間の視聴率も日本だけの問題じゃないし、予想外の事だらけになりそうな。ほんとに恐ろしい。・#93予想もつかんよ。都内でも大規模な工場はそこそこあるだろう。そこらへんからかな?・#94 ロンドンオリンピックでもそれより開始時間早い競技なんてなかったと思うが。・#95 大規模な工場は競技場と場所が違うよ。大規模な工場長期間止めるとか有り得ん…。・丸の内のオフィス街はどう対応するんだろう?ピークシフトを綿密にしてやりくり出来るのかな?休まなきゃならん日も出てくるだろう・#96問題はロンドンとは気候が違うという事。どうするんだろう?・#95 #82では「確信してる」ってあるけど、予想もつかないことを確信しているの? そして、大規模な工場が仕事にすらならない理由は?・#97工場の場所と競技場の場所じゃなくて、交通網が重なるかもって話。うまくピークシフトで最低限のお休みでやりくりするだろうが、どこまで出来るか?・東京の輸送キャパの大きさから考えると五輪で増える輸送量なんて大したことないんじゃね?・対策は立てるだろうが、予想外のことが起きたら?万が一、テロ対策を厳しくやらなきゃいけない事態になったら?・・・大変だなあ・#102だといいが・・・交通機関の混雑は起き、対策として、出勤時間をズラしたり、混雑時は電車に乗らないよう市民に要請したりはするだろう。でも、それを超えて、仕事にすらならない企業が出たり、企業が自発的に休業したり、といった大袈裟なことを言うには、一応の根拠がほしい。今のところその根拠は見かけてない。だからmyccctの意見は説得力がない。・コミケとか花火大会みたいに数万~十数万人が押し寄せるイベント毎年やってるんだし…五輪って言っても一番人が集まるであろうメイン会場でも最大8万人の収容、これくらい捌けるでしょ。・#101 例えば朝から競技が行われるであろうサッカースタジアムのある調布スタジアム。同じ方向に東芝とかNECの工場あるけど、そっちに向かう方向は朝の通勤時間の8:00前後でも余裕で座れる。通勤の方向と競技場の方向逆だし、観光客はわざわざ郊外の宿取らないし。・#90 都心への自家用車の乗り入れ制限程度でいけそうな気がするけどね。そうすれば会場を結ぶ五輪用のバスも円滑に回るだろうし。隅田川の花火なんて100万人近くが参加して捌けてるんだから、通勤ラッシュに同じ方向に乗らない限りキャパは問題ないんじゃないかな・myccctは放射脳・まあ、7年後を待ちましょう・皇居から半径500m以内の首都高を老朽化対策も兼ねて地下化して欲しいけど、7年じゃ無理だろうなあ・#111 それ、オリンピックと関係あるの?・#112 大いに。日本橋やらは、本来観光名所として素晴らしいところなのに、首都高で台無し。老朽化の議論と合わせて何度も地下化の議論が湧き上がってはコストがネックになって下火の繰り返し。外国に東京を紹介できるオリンピックはいい機会なんだけどね・全然関係ねえよ。・#114 ペルペルさんが知らないだけで、オリンピック開催国が街や道路を整備するのは珍しくないんだよ・#113 日本橋、全然皇居の半径500m以内じゃねーじゃん。コメントが雑過ぎるよ。・ついでに、こちらのリンクを貼っておこう。http://gnews.x0.com/20120105_105051/・#116 申し訳ない。外堀通りの内側は、急増で作ったとはいえ特に堀や水路に覆いかぶさってて景観的にひどい。・こちらも関連http://gnews.x0.com/20120807_090549/・#113 半径500m以内だと北の丸と憲政記念館のとこだけだけど。これらの地下化が対外的アピールになるくらいの景観向上になるの?・#120 申し訳ない。半径500mは雑でした。この記事http://www.h-yagi.jp/00/post_230770.htmlやこの記事http://biz-journal.jp/i/2012/12/post_1171.htmlあたりが趣旨です・#121 やっぱ皇居半径500m以内はオリンピックと関係なかったんじゃん。やれやれ。by#112・#122 景観の改善がなぜ関係ないの?いや、君が勝手にそう思いたいなら別にいいけど。景観だけじゃなく放映されるシーンでも竹橋から飯田橋へのマラソンコースは首都高が頻繁に写り込むよね。でも関係ないの?・#123 #120に「申し訳ない」と言ってるくせに。皇居半径500mの首都高地下化が景観向上に寄与しないって認めてるじゃん。・#124 最初のコメントが雑だったのを「申し訳ない」と言ったんですけど。まったく通じていない感じですか?困ったなあ・#120に最初のコメントの雑さを詫びる意味が分からない。そもそも「最初のコメント」がどれを指してるのかも分からない。コメントが自分本位過ぎ。伝える努力しろよ。「通じていない感じですか?」、じゃねーよ。・#126 マジてそこから?#112で疑問に思った人とは別の方?>そもそも「最初のコメント」がどれを指してるのかも分からない・#126 そもそも#116に対する#118のコメントで納得しないなら、一体どういう答えを求めているの?半径500mは雑だったと認めた以降も「500m関係ないじゃん」を繰り返し繰り返し発言する人は、結局どういう答えを求めてるんですかね?・納得もなにも、#118は#116に対するコメントとして成立していない。日本橋は外堀通りの「外側」。「皇居半径500m以内」も何処へやら。・#129 ああほんとだ、確かに。まあ#121のリンク先参照してくださいよ。国交省のサイトにも地下化もしくは撤去の提言資料あるし。まーた500m出てきた。100回ぐらい撤回しても無理なんだろうなあ・撤回どころか「TV中継で見切れる」っつーニッチな事例まで持ち出して#123で蒸し返してんじゃんか。つか、せめて正確な地理情報を前提にコメントしてくれよ。そもそもが「皇居半径500m以内」に対するお前の認識不足が招いた事態だよコレ。「大いに」、じゃねーよホント。・#131 いや、勝手に人の意見を無関係と認めたみたいに言わないでよ。明確に否定してるよ?・「人の意見」って?「否定」?何を?言葉足りな過ぎ。・もうちょっと自分の意見を整理して書けよ。争っている二人とも俺から見ればどっちも説明力不足だよ。小学生のケンカみたいだ。・そりゃあ、「皇居半径500M以内」と言っておきながら提示する例がいちいち無関係なものばかりなんだからツっ込まれるわ。しかも位置情報滅茶苦茶だし。・まぁ、土地勘無いくせに適当なコト言っちゃったんだろうね。・#134 いやあ、申し訳ない。自分が言いたいのは#121でほぼ全部です。IDコロコロ変えるアの人の相手が面倒で途中からうんこの投げ合いですね・「投げ合い」て。うんこ投げてるのはお前だけ。しかも届いてねーし。・#111は「オリンピックに合わせて老朽化した輸送網を再構築してほしいな」程度の話だと思うんだけど、500m以内があってるのか間違ってるのか、そんなくだらないことでよくここまでヒートアップできるね。・何で皇居半径500mに限定しちゃったんだろうね。最初から日本橋の話してれば良かったのに。・#139 それがオリンピックに関係あると言い切ったからじゃん。持ち出して来た例は関係の無い日本橋だし。しかも結局オリンピックとの関連性は#121でトーンダウンさせてるし。無茶苦茶。・#139 だったらそー言えば言いわけであって、わざわざ具体的な距離を提示してるんだから、その数字の根拠が問われるのは当然だと思うが。・大規模イベントに合わせて(というかそれを口実にして)インフラ整備するのは当たり前なんだから、オリンピックに関係しているということ自体は事実じゃないかな。それが日本橋なのか皇居半径500mなのか首都高全体なのかは整備規模の話であって、話の大筋からすれば割とどうでもいい部分だと思う・#142 その具体的な数字は#121で撤回してるのにいつまでもそれに突っ込むのはちょっと理解できない・そう、#121で終わってたはず。でも直ぐさま#123で蒸し返してきたの。しかも「テレビでの見栄え」という謎のタームを用いて。ゴタゴタは彼が招いたの。残念ながら。・#143 だからさ、「500m以内」という具体性は関係なかったわけでしょう。・#146 君異常だよ・#147 どこが?・土地勘の無い知ったかぶりが再登場。・東京都在住でもないのに御茶ノ水駅改修が気になるもんなんだなhttp://gnews.x0.com/20130915_172401/・♯121で片付いたのに500mにこだわっているやつが異常。♯123で蒸し返されたっていうけど、文脈上そう読み取るのはおかしい。精神上の疾患があるのではないかと疑う。・#140 が全て。具体的な数字を提示したからにはその意味、理由が問われるのは当たり前。相手に精神上の疾患があると思うならそう納得してもう出てこなきゃ良いんじゃね?何度も出てくる意味がわからんよ。・#151 残念ながら「500m」をぶり返したのは#123だよ。#122には「500m以内」縛りの撤回を申し出れば良かったのに、敢えて「竹橋」を例に上げてきたんだからさ。・まぁ、日本橋の位置を間違うような人の景観向上プランなんか誰も聞きたくないと思うよ。どーせざっくりした雰囲気だけの話でしょ。・そーゆー意味でも日本橋の話だけしてりゃ良かったのにね。あれはビジュアル一発で首都高が邪魔だってわかるからね。一方、竹橋・飯田橋間の池袋線を地下化した場合の景観向上効果は微妙。寧ろTV的には都市ランドスケープのアクセントとしてあった方が良いと思うくらいだわ。・#154 東京在住じゃないんでしょ。しょーがないよ。・#156 そうなんです。内堀通り?から曲がって東京駅の高架下を潜ってコレド日本橋まで、車で同乗してたら結構短距離の感覚があったのだけど、指摘されてグーグルマップを見てみたら実際は1.5キロぐらいあった。それにしても、それを撤回したあとにも十数回近く繰り返し責めてくるのは何と言うか気持ち悪いなあと。ちょっとまともに会話できない人な気がする。by#111・#154 プラン立ててるのは自分じゃなくて、報道とかに出て来たのに乗っかっているだけですけど、もう距離は言わないけど皇居の周囲のは無粋だなあと思いますよ。千鳥ヶ淵近くの高速もガーガー煩いし・#157 #122に反論してるってコトは撤回してないってコトでしょ。「500m以内は雑でした」と言っておいて、舌の根も乾かぬ内にその正当性を再び主張するとかワケわかんないよ。・#158 だからさ、皇居周りの首都高なんて北の丸と憲政記念館のとこだけじゃん。千鳥ヶ淵なんてそれこそオリンピックと関係無いじゃないの。オリンピックに向けた景観向上なのか、単なる高架に対する嫌悪感なのか、よくわからんよキミの主張は。・そもそも、対外的アピールとして高架撤去が必ずしも善とも限らないし。あの猥雑さがある側面では東京らしさを演出してる部分も少なくないだろうし。憧憬すら抱いてる外人とかいるんじゃないのタルコフスキーみたいに。・#160 オリンピックにあわせて街の景観を向上しようとするのはどこの国でもしている事でしょ。中国の家々を重機でぶっ壊すのはやり過ぎだけど。補修、建て替え、地下化、撤去のいずれかが迫られてる中で、後ろ二つを選んでもいいんじゃないかって話。・#159 君は周辺と言ったら500mしか思いつかないの?バカなの?・#163 何度も言わすな。#123は、#122に反論してるんだから「皇居半径500m以内」の話になるのは当たり前。現にお前が#123以降持ち出してきた例は竹橋だの千鳥ヶ淵だの「皇居半径500m以内」の場所じゃん。「皇居半径500m以内」に拘泥してるのはお前自身だよ。・結局ココhttp://gnews.x0.com/20120105_105051/のニュー作が同じコトを喚きたいが為に出張って来ただけだったか。「報道とかに乗っかってるだけ」とか言ってたから、この主張も誰かの受け売りなんだろう。・#165 ああ、確かにそれ自分だ。投稿していたことも忘れていた・いつから受け売りが悪いことになったんだろう。あと、「最後に書き込んだ人が粘着」と自爆してる人の滑稽さ・誰が「受け売りは悪い」などと言ったのだろうか。彼自身の内的規律のフロイディアンスリップ的表出であろうか。それこそ自爆であろう。・それにつけても煽り耐性の低さよ。・#169 煽ってるの?・むしろ1年以上前からブレてないことを証明してもらえて良かった感じ・「500M以内」撤回宣言をしておいて500M以内の話だけをし続ける人。・#172 撤回以降一切言及してないよ?具体的にどの番号?#151とか読めばいいのに・#172 あえてこっちに書くけど、君0時過ぎたらID変わる仕様もしかして知らないの?・#173 #164を読もう。・#174 知ってるよ。それが何か?・何が言いたいのかわからない。・#174 何なの?誤爆?