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韓国LGがOLEDテレビの発売先送り、高級テレビ市場放棄の可能性―有機ELパネルの不良品率99%なのが原因か?
http://www.xinhua.jp/industry/electronics/357997/
2013-08-31 00:04:27
関連記事、LGやサムスンの販売する有機ELテレビは不良品率99%
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・記事が読めないニュースを投稿する奴は生涯カレーライス禁止くらいの刑で
・何で元記事のタイトルからわざわざ「中国」の文字を抜くんだ?
・関連http://gnews.x0.com/20130830_194019/ 新製品展示会にLG製有機ELテレビが10枚あった場合、その後ろには約1000枚の不良品パネルがある。資源の無駄ではないだろうか?
・#4 99%なら990枚じゃね?
・990枚なら約1000枚じゃね?
・歩留まり約0%じゃね?
・韓ニングする相手がいないとお手上げだな
・http://consumerelectronicsdaily.com/Content/LG-postpones-OLED-TV-shipments-to-second-half.aspxによると、歩留まり40%になる今年後半までUSへの出荷を延期する、という話だから順調に歩留まり上がってきてるんじゃね?サムスン、LGとも最近OLEDテレビの大幅な値下げをしたみたいだし。
・歩留まり以前にそもそも売れてないんだよ。4k液晶と競合して、画質、価格ともキツイ。有機ELつってもフルHDだからね。
・ここで読める方の記事を。 http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/357978/
・そら値下げしたって9000ドルだもん、そうは売れないわな。でもサムスンのやつは画質はいいみたいだぞ。いろんなとこでべた褒めhttp://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/samsung-kn55s9c/4505-6482_7-35823374.html4Kと競合してるって本当か?4Kの放送しているところなんてそう無いだろ。http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57566079-221/why-ultra-hd-4k-tvs-are-still-stupid/
・#12 100万円のテレビ買う金持ち層で競合してる。100万円クラステレビ買う金持ちは4Kソースの映画も買う。
・と言うか、液晶TVの高級機は必然的に4Kになる。65型の4K液晶が6000ドルで買える中、有機ELと言えどフルHDな55型に価格分の優位性があるかっつーと…。画質的には、LGのスポイルされた有機EL(有機EL自体は白1色 + カラーフィルタ)と、これまでの液晶TVの各種技術 + 超解像技術の戦いになる。 > #12
・サムスンのはLGと違ってちゃんとした有機ELなんで綺麗だとは思うが、寿命の問題は置いておくとしても、かなりお高い。
・#15 サムスン製もLGと同じで不良率98~99%で駄目だってさhttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=101&oid=020&aid=0002371585
・#16 それは去年の記事だろ。いまは歩留まり60%ぐらいだろうってさ。http://www.oled-info.com/reports-korea-suggests-samsungs-direct-emission-oled-tv-yields-increased-60-will-launch-oled-tvs #13,14 アンケートを見ても競合しているようには見えないが。http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57514352-221/4k-tv-vs-oled-tv/
・すでに有機ELに数千億円をつぎ込んでるから戻れないのだろうけど赤字で火傷するで
・#18 サムスンの方は今月末から欧州でも売り出すようだ。作るほど赤字という状態ならわざわざ市場拡大とかしないんじゃない?http://www.engadget.com/2013/08/27/samsung-curved-oled-european-price/
・アンケートってこれ? > What are you more interested in, 4K or OLED? // 有機ELを買う時に、液晶と比較しない訳無いっしょ。別種のデバイスなら分かるけど、同じTVなんだしさ。ブラウン管やプラズマの時の事を思い出そうよ。いや、勿論、有機ELを指名買いする人もいるだろうけどね。ただ小数だよ。 > #17
・http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57566079-221/why-ultra-hd-4k-tvs-are-still-stupid/でも言っているように、TVから3メートル離れて見る場合、85インチクラスじゃないと1080pと4Kの解像度の違いを人間の目は見分けられない。65型4Kとか実際無意味。
・4K出てきたから赤字でも売らないと市場から取り残されるからだよ。
・#22 サムスンもLGも4KTV売ってるので市場に取り残されることは無いんじゃない?4Kの方が売れるなら彼らも4Kを売るだけだろう。もしかして日本のメーカーしか4KTV作れないと思ってた?
・#23 サムスンすでに有機ELに数十億ドルもつぎ込んできたのに捨てて4Kに移るとなると悲惨だな…時給300円の国なのに。
・#24 捨てるってニュースあったの?販売地域を拡大するというニュースは見かけるけど。http://www.theaustralian.com.au/australian-it/personal-tech/samsung-releases-curved-oled-tv-in-australia/story-e6frgazf-1226706359105 http://www.engadget.com/2013/08/27/samsung-curved-oled-european-price/
・3メートル離れて見る場合は、85インチクラスじゃないと4Kは無意味つって、9000ドルする55型の有機EL買うの? いや、そういう人がいること自体は否定しないが。 > #21
・4Kに興味をもつ層自体が少ないという話。http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57514352-221/4k-tv-vs-oled-tv/そもそも4K2Kの映像ソースが限られているし、部屋に85インチ以上のTVを置いてその利点を実感できるという層も限られるだろう。この記者も別記事で85~100インチのTVを所有しているが、部屋で威圧感を放っていて絶対にこれが一般に普及するようにはならないとだろうと書いている。
・4Kに対するニーズとOLEDに対するニーズはそもそも質が違っていて、競合するようなものではない。今買っても使い道がないのが4K。対して今豊富に流通している映像ソースをより鮮やかに楽しめるのがOLED。アンケートでも半数がOLEDに興味を持ち、OLEDにも4Kにも興味がないという層よりも多く、一般的に興味をもたれているのに対して、4Kに興味を持つ層は2割
・いずれにせよサムスンもLGも、4K、OLED共に商品を展開しているので、どちらのニーズの客にも応えられるんじゃない?
・4Kの超解像もかなり綺麗だと思うけどなぁ。今あるソースで楽しめるし。お値段はOLEDよりずっと安くて大画面だし。
・しかし、歩留まり60%で利益出るんかね? だから、糞高いんだろうけど・・・ なんか一生懸命大画面高額TVを初期に出したけど、今回は、大画面TVで低コストになってから売りだした韓国勢に負けたのの反対の形になりそうなんだけど。
・http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57566079-221/why-ultra-hd-4k-tvs-are-still-stupid/で書かれているように4Kをショップで見る人はこーんなふうhttp://asset3.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim/2013/01/27/Sharp_8K_with_Geoff610.jpgとか、こんなhttp://ascii.jp/elem/000/000/793/793918/img.htmlふうに寄って見て「おお~4Kすげぇ綺麗」って驚く。そりゃそこまで寄れば違いが見えるだろうけど、家で普段そんな見方しないだろ、って話。
・超解像も、もともと映像に含まれていない情報をなんちゃってで作り出して見せられて、その「なんちゃって」を見るために4倍の画素に金を払うのは楽しいのか。どうせ離れて見たら増えた解像分の違いもわからなくなるのに。
・焼き付きから逃れられない自発光で日本が一度見捨てた技術で歩留まりの上がらない韓国製の糞高い2Kテレビにカネを払うのは楽しそうだな。
・見捨ててないだろ。ソニーはいまでも業務用に高いOLEDモニタを受注生産してる。ソニーはOLEDの寿命で躓いていたんじゃなくて、量産に持っていける生産技術を確立できなかった。それで結局自社で全部やるのをあきらめて松下と一緒に目下一生懸命量産技術を研究している最中だ
・有機ELの弱点をもう一度調べた方がいいんじゃね?
・OLEDの寿命はどんどん改善されてきていて、実際携帯電話やゲーム機などで十分機器の寿命内程度は持つようになってきている。だからソニーは今でもOLEDモニターを細々と売り続けているし、松下と一緒にやっている事だって生産技術の方の研究だろう。それにいつも画面全体が動いているTVは焼きつきが発生しにくく、OLEDにはより向いている用途だ。
・自発光素子は絶対にムラが出るし、スマホやゲーム機にしか使えないから見切ったんだろうがよ。寿命は相変わらず液晶の1/4から良くて半分以下。ソニーがOLEDやってるのは価格を問わず発色の良さがプロ用で使えるから。松下と一緒にやってるのはただのリスク分散。お前が朝鮮人として希望を持ちたいのは仕方がないけどOLEDの未来はかなり暗い。
・すでに見切ったという技術をリスク分散のために研究してどうすんだw話が矛盾してるぞ。
・OLEDテレビの未来に関しては、複数の調査会社が未来は明るいという調査結果を出しているようだよ。http://www.isuppli.com/Display-Materials-and-Systems/MarketWatch/Pages/OLED-to-Contribute-to-US-Television-Revenue-by-2015.aspx http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/displaysearch/hs.xsl/130819_tv_will_drive_growth_of_oled_materials_market.asp
・液晶が特に寿命が長いというだけで、それまでのCRTもプラズマも皆焼き付きという宿命を持っていた。それでTVとして実用にならなかったわけではない。要は家電製品としての寿命の間に劣化が目立たなければいいという話。
・液晶だって初期はバックライトの劣化が早く、TVとしての寿命は短かった。視野角もCRTに比べて非常に狭く発色も悪かったし、残像もひどかった。そしてとんでもなく高かった。それでもちゃんとTVとして売れた。
・そもそも液晶にムラがないと思っているのが間違いだ。多くの液晶TVではサイドに光源を置いて導光板で画面全体に光を導いている。この方式ではどうしても画面全体を完全に均一に照らすことは出来ず輝度ムラが起きる。
・ただグラデーションが緩やかにかかっているので、ぱっと見わからないだけ。PCなどを大型液晶TVにつないで、小さい同じ写真をタイル上に並べた絵を表示してみるといい。画面の右と左、あるいは上と下で写真の明るさが違うのがわかるはず。輝度を下げるとなおわかりやすい。
・当然、自発光デバイスであるOLEDではこういうことは起きない。
・4K2KのCRYSTAL LEDはまだですか?
・#32 今更何言ってんの。パナはまだだけど、ほとんどのメーカーのトップカテゴリは4K対応で、実際に店に行けば適切な視聴距離で試せるよ。ふつうに「おおー4Kすげぇ綺麗」だよ。ソースが1080Pでも
・#42 画質が悪くでもなく高かったのに売れた液晶テレビってどれよ。たしか日立が家庭用のやつを先駆けて売り出したような記憶があるけど、全然売れていなかったぞ
・いや、だからさ。サムスンの有機ELTVの価格が液晶4Kと大きく違わないのなら、携帯の言っている人の話もまだ分かるんだよ(画質に関しては、サムソンの有機ELを見てないので何とも言えん)。ただ、価格が違い過ぎるし、価格差分の優位性があるとも思えない、という話。 > 携帯の人 by #26
・そら日本市場ではトップカテゴリは4KTVしかないからなぁ。日本のTVメーカーはOLEDTV出してないし。でも実際両方が売られているUSでは、消費者が興味を持っているのは4Kより圧倒的にOLEDの方というアンケート結果が出ているだろう。#49携帯じゃなくて欧州からの書き込みだよ。
・いや、海外でも同じかと。つか、欧州の人は、この価格差を跳ね返すほど、サムソンの有機ELTV(の画質だよね、主に)に魅力があるって本当に思っているのかな。本当に思っているなら見解の相違という事で、1, 2年後の結果を見るしかないっすね。 > #50 // 興味がある = 買うじゃないっすよ。分かっていると思うけど。
・だから、何度も書いているように4KとOLEDは対抗したり排他的なカテゴリじゃないって。OLEDより安いから4Kにしとくか、とかそういうもんじゃないから>#51
・解像度の話はしていないのよ(解像度の話をしているのは#52が挙げたアンケート)。現実に商品として存在する4K液晶TVの話をしている。サムスンの有機ELTVを買う人は、他の商品と比較しないって本当に思っているなら、見解の相違で(ry > #52
・http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57514352-221/4k-tv-vs-oled-tv/もそれぞれのジャンルの特徴について述べているだけで、解像度のことについて特に話しているわけではないが。アンケートの内容も「どちらに興味がありますか」という話しだし。
・4KTVの解像度の意味について詳しく話している記事はhttp://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57491766-221/why-4k-tvs-are-stupid-still/ http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57566079-221/why-ultra-hd-4k-tvs-are-still-stupid/
・うん。だからそう書いているんだけどね。 > 解像度のことについて特に話しているわけではないが。 // 「現実に商品として存在する4K液晶TVの話をしている。サムスンの有機ELTVを買う人は、他の商品と比較しないって本当に思っている」かどうかがクリアになれば済む話だと思うんだが。 > #54
・4Kはそうは売れない。なぜなら今それを生かせる環境がないから。OLEDもそうは売れない。高すぎるから。でもそれぞれの売れない理由は違う。TVのハイエンドはOLEDTVのコストダウンに従いゆっくり1080pLCDから1080pOLEDに移っていくだろう。
・その内に4K2K放送が始まり映像ソースも普及し、4K2K向けの機器やインターフェースの標準化も整ってくる。OLEDTVはさらに薄型軽量化し、80~100インチでも部屋に圧迫感をもたらすことなく壁にポスターのように貼りつけられるようなTVがでてくる。そうなって初めて4Kを受け入れる環境が整い、4KTVの本格的な普及が始まるだろう。
・OLEDに未来はないよ。http://gnews.x0.com/visitor=odsgauがどれだけ願望を垂れ流しても。減衰著しい自発光素子と、高度真空が必要な生産工程。液晶の画質向上の速度の方が早いし。ま、韓国は大型液晶の技術が盗めなくなってどうにもならないのはわかるけど。
・まあ#40をよめ。http://gnews.x0.com/visitor=idclubがどう妄想しようと勝手だが、世間一般の皆さんはそう考えてない。
・#60 世間一般の皆さんは有機ELがメジャーになると考えているの?まさかぁ
・#57 http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1304/21/news007.html韓国メーカー自体4Kに舵を切ってるみたいじゃない。あなたの予想と随分と違うね
・だから、サムスンもLGも4K,OLED共に出してるって#29でも書いているだろう。4Kの方の問題は安上がりに出来たところで、客が本当に買うのかという話だ。3DTVのように今回もメーカーが一生懸命盛り上げようとしたところで、客は案外冷静で醒めたままってなことになるんじゃないの。
・ネットを見ても4Kに対する熱狂は感じられない。誰が要るんだよという意見は良く見るが。あとメーカーがバックについたよいしょ評価記事。
・ストアで4KとOLEDの絵を見比べるという話が出ていたが、4Kが比較されるのは同じ画面サイズの1080pLCDテレビだと思う。自分の部屋に置こうと思うサイズのTVで、4K,1080pで普段の視聴距離から評価してみて4倍の画素数に余分な金を払う価値があると判断する客がどれだけいるかって事だな。
・有機ELが主流になるわけないじゃん。寿命が液晶の1/4だぜ?値段は4倍だぜ?コスパ1/16とか馬鹿しか買わねぇだろw
・主流になるなんて一言も書いてないんだけど。#40読んでないだろ。生産は伸び、利益は上がっていくと書いてあるだけ。それに寿命やコストが今のまま固定なわけも無いだろう。液晶だってカラーTFTが出来はじめた頃、同じ画面サイズのCRTに比べて数十倍のコスト、歩留まりも悪く、とてもそれでTVなんか作れるものじゃないという時代を経て来て今のようになったんだ。
・OLEDの方は今盛んに研究されている印刷方式の生産が実用化すると、本当に液晶以下のコストで生産できるようになる可能性がある。
・だから松下なども必死でその研究してるし、サムスンもLiquavistaという別方式のディスプレイテクノロジーの会社を買収した(そして欲しいとこだけとってAmazonに売っぱらった)のも、その会社が持つ技術がOLEDの印刷生産方式に使えそうだったからと噂が立った。
・#63 サムスンが4Kに手を出し始めたって事はOLEDがダメだと薄々感じ始めたんじゃないの?それだけOLEDの方に優位性があるってんならそれ一択でいいし。
・サムスンの相変わらずの、余裕があるゆえやれることは全部やっておく全方位戦略だろ。サムスンは携帯電話でもAndroid、WindowsPhone、独自OSのBada、そしてさらに新規にTizenまで手を出す悪食ぶりだ。以前はSymbianだってやってた。
・SONYが一時期トリニトロンTVの後継をOLEDに全部賭けて、液晶なんか見向きもしなかっため、OLEDが早期に立ち上がらず液晶がTVの主流になってきたときに対応できなくて大はまりしたような戦略ミスは犯さないつもりだ。
・大体日本のメーカーが4Kテレビ作っているって言っても、パネルは韓国メーカーから買ってたりするんだし。韓国メーカーの方はすでに作って他に売っていたパネルを使って自前でも組み立ててみるかってだけで、大して立ち上げコストもかからずに済む話なんじゃない?
・OLEDのコストを下げる技術はおそらくだが近いうちにパナとソニー陣営のパナ側がやるだろうな。で、それをパクるミツボシw
・ソニーが4Kフル体制で臨んできたな。コンテンツもごっそり出すってよ。SONYすげえわ。
・#68 可能性がある、かあ。量産化の技術もまだ確立していないわりにはすごい自信だ