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名古屋で中2男子が転落死、いじめ苦に自殺か
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130711-00000046-jnn-soci
2013-07-12 00:14:51
> 「A君が(男子生徒に)『死ね死ね』言っていた。Bちゃんも乗っかって『死ね死ね』言っていた。
> (男子生徒が)『自殺する』と言ったらD先生があおった。『そんなのやれる勇気ないのに、やってみろ』と」
うわぁおぅ。 残ってるソースに差し替え~。
・停職6ヶ月はよ・実際に殺したわけじゃないんだから、戒告程度だろ。・これは煽りにはなっても抑制にはならんたいおうだな。・苛められて自殺って聞くけどさ。死ぬ度胸があればそいつを刺すくらいやってから自殺を考えても良いと思うんだけどな。そういう思考にならないから苛められてるのかも知れないけど・今のシステムだとイジメは追求されないけど復讐は一方的に追い詰められるんだろ?正直、相手の家族襲うしか無いと思うよ。でなければ関東連合式に相手のホモレイプ画像写メするか。とにかくイジメのレッテル張られた時点で人生捨てる覚悟しないと生きて逃げられないよ。・虐めとかDVとかをある程度の期間受け続けると、抗う気力がなくなってしまうんで#4みたいなのは初期の内に決意しないと無理だわ・共同生活してるわけで手軽で陰険な仕返しの方法は幾らでもあるだろうになぁ。・こういう現場を証拠に残すシステムを作るしかないと思う。・全教室にビデオでもつけるか? トイレとかでやるだけじゃないか?・今は焼却炉とか無くなったんだよな。靴隠しの腹いせにそいつの鞄焼却炉にぶち込むとか普通にした物だが。・#6 #4ではないが、長期にわたって一方的にってやられる方にも問題あるぞ。黙ってればエスカレートする。相手の誰か一人で良いから頭をカチ割るとかエスカレートさせない努力が居ると思う。イジメをケンカにすればエスカレートは止められる。・初期の段階でそれを実行できればいいけど、手段としてそれを知らない人はどうすることもできないって話だな。・どれ位酷い虐めになるかわからない初期段階で、相手を物で殴ってケガさせる位の反撃できる奴なんてそうそういないだろ。素手で殴って痛み分け以上に持ち込めるような体格筋力もってるやつは虐めのターゲットに成り難いでしょ。・第202条 人を教唆し(中略)て自殺させ(中略)た者は、6月以上7年以下の懲役又は禁錮に処する。・#11 それは問題って言うのか? そのへんの中学生にどこまで求めるんだ。単純な喧嘩なら直接やり返しようもあるが、集団で時間をかけて遠距離からネチネチやられ続けると精神的におかしくなってこういう間接的な仕返しになったりするんだろう。担任の一言がとどめだな・#9 場所が制限されるだけでもかなり違うんじゃないか。少なくとも教室にいればいいんだし。・#15 だから的を一人に絞って手痛い目に遭わせる。それが自己防衛に繋がるというだけ。自分の頃を振り返ってみてアレがそうかと。教師なんて最初から信頼してない。大人が居合わせないようにする姑息さは当然。手が届くところに居る奴から血祭りにするのが鉄則。集団なんて自分が痛い目見て怯めばそこで終わりだ。それでも続くならそれこそ子供の問題じゃないレベル。・#17続き それが出来ないなら、普通に学校いくのやめればいい。子供が学校に行きたくないという様子なのに理由も聞かず、問題解決にも動かずただ学校に行けという親が死んでから騒ぐが、アレは自業自得で狂った親。・虐める奴って、自分に刃向かってこなさそうな奴を狙ってやるんだよな。中学くらいだと体格差もある程度ついてるだろうし。んで周囲も「こいつ抵抗しねえぞ」「自分には火の粉は降りかかってこねえな」と判断して便乗してくる。・いじめの程度がどのぐらいかはわからんが、地域によっては本当に殺人一歩手前の暴行もあるからな。容易に反撃はできなかったかもしれん。・#18 だからそういう考えにならないようなのをターゲットにするんだよ。人を殴るなんて思わない、学校は真面目に行く、そういうタイプ。それを「問題」と言ってしまうの?・#21 ターゲットを選んでいるのに加え、選ばずにhttp://gnews.x0.com/visitor=ntaztqみたいな人をいじめてもいじめは止まり、そうでない人へのいじめは継続・深刻化しやすい・http://gnews.x0.com/visitor=ntaztqの話は対処法のひとつではあるが、個人的な成功体験を一般的に可能かつ、それで万事解決するかのような話に読めてしまう。境遇・性格等から「それができない」ことに対しての考慮が要る。・虐められて黙っていると言うより、虐めるとリアクションが面白い奴とかの方が狙われるような気がする。あと、身なりがきちんとしてない子とか。虐められるほうに問題というか、素地があるのは事実だと思う。・まぁ問題、素地があるというのには同意だけど、だからといっていじめるってのは当然ナンセンスであって、理想はその問題を指摘・改善に向かわせてあげることだと思うのよね・自分に溜め込むとか、外部に攻撃性を出さない性格ってのは、はいそうですか、って変えられるタチのモノじゃないわな。・#20 いきなり集団暴行なんてケースが今はあるのか?前段階として持ち物が隠されたりする間接的な物から始まる物だという認識だが。#18でも指摘したが、物が無くなる、帰りが遅い(靴隠しや捜索)などの前兆があるのに気付いてやれない親に問題があるのは事実。そこも含めて教員に任せきりというのがおかしい。誰の子か考えるべき。過度な問題化は親が気を配るべき。・あれよ。イジメ対策に悪質な復讐の仕方を最初に皆に教えよう。・リンク先404になってる。・#28 親を訴える法律の整備が早いだろ。未成年とか騒ぐ馬鹿弁護士がいる現状、監督責任で親を刑務所にぶち込め。・俺小6迄虐められてたけど、心配掛けまいと必死に親に内緒にしてた。放課後呼び出され遅くなっても友達んちに寄ってたと嘘ついたり必死に走って帰ったり。痣も見せぬよう風呂上りもすぐ服着たり。教科書破られたりは無かったけど布の筆入れをチョークの粉まみれにされた時は困った。結局バレずに過ぎて俺ももう29だけど、正直子供の異変にすぐ気付く自信はあんま無い。・親なら子供の異変に気付いて当然、気付かないのは問題があるからだ、というのを肯定するためには、親子という愛情や続柄が万能であるとでもいうような前提がなければ成立しない。精神論の域を出ないね。・#17 共同体の中での生活は誰しもがそんな簡単に抜け出せるものじゃないだろう。こうすべきああすべきを一般化しすぎ・#33 簡単とは言ってないよ。自分の許容する程度を超えた段階で対応するべきだという話だ。後先考えたら手も足も出ないのは当然。物も人も執着しないところに行かないと対応は難しい。物隠しなんかはまさにその好例。無くなった段階で諦めて相手に痛手を与える思考に切り替える。執着すればつけ込まれる。・そういう基本的な物の見かたというのは学校じゃなくて、親や周囲の人間から学ぶものだから、素地があるかないかというのは大事。人はいつか死ぬもの。物もいつか壊れる。そういった基本的なことを認識していなければ前提条件が成り立たない。・「いじめっこの倒し方知らないでしょ?オレはもう知ってますよ」・心情的にやられる方に目が行きがちだが、#30で俺はやる方の親を捕まえる法整備が必要だと言ってるんだが。与えた覚えのないものを持っていれば出所を追及する。それだけでもゆすりや脅迫での金銭授受は減らせるよな。・イジメの話っていつも「虐めてる奴を死ぬ気でぶん殴ってこい」「無理」の水掛け論になるよね。無理と決め付けて自分の殻に閉じこもってる内は解決しないと思うよ。 こう言ったらお前は虐められる人の気持ちが分かってないって言われるんだろうけどさ・#38 #31だけど俺には無理だったよ。一緒に遊んでた友達も皆見て見ぬ振りしてくれたし、いじめっ子にバレないように先生に虐められてる事を知らせたら「この手紙みんなの前で読んでいい?」と二人の時に言われたよ。勿論、なんでそうなるの?と思って「やめてください」とは言ったけど。その時自分は耐え続けるしかないと思ったよ。・#39 そこで親との信頼関係が試されるんだと思うな。「今日は学校行きたくない」って主張をちゃんと聞いてあげられるかどうか。それで、今日だけなのか、もう嫌なのか話をできる関係を築けてると良いんだけど。・それを踏まえて、やっとスタート地点。ここから対応が始まる。教員に何とかしろというのはそもそも無理だという前提で、廊下に誰か雇って立たせる、とか首謀者の親と話し合うとか。子供から話を聞けないと対応自体始まらない。・#40 親は信頼していたよ。けどうちは3人兄弟の貧乏な家で両親共働きだったし、余計な負担は掛けさせたくなかった。弟と妹が同じ学校だったのも言えなかった理由の一つだったな。ガラケーはID変わって面倒だな。・#42のことを悪く言いたいんじゃないけど、ここのコメ欄ではどうしても後出し気味にならざるを得ない気がするなその辺。・#42 それはそれで選択だと思うが、多対一の状況が続けば身体的脅威度は増すし、カタワも見えてくる。だから個人的にはケガは隠さないようにしろと話すべきだ。ケンカなら事故で済む話だろうが、多対一なら何があっても不思議じゃない。・相手に手を出すのが無理ならガラスを割ったり、設備を破壊するのも有りだ。その時にケガしてれば尚良いな。敢えて大事にして相手にも学校にもシラを切れなくするのも自衛手段だ。・#45 基本的な性格(育ちのせいなのか脳みそのせいなのかは知らんが)で、そういう外部攻撃が一切できない人っていると思うのよ?・#46 それなら「学校に行かない」と言う選択を提示したつもりだけど。そこで親と揉めるとか親も信用できないとかあると思うけども、親以外にも信頼できる大人は居るはずだと思う。信用できないトップは教員だが。・#43 感じ方は色々だと思うよ。俺への虐めは小学校で終ったけど、中学校で虐められ始めた友達を救ってやれなかった事を今でも悔やんでる。虐められる苦しみは人一倍知ってた筈なのに。#44 俺には最後まで“良い子”“良い兄”を演じる事しか出来んかった。自分語りはこれで終わる。長文スマン。・#47 そこは見落としたが、それは学校に行くというシステムに攻撃をしかけている気がする。勉強しなくても何でもとりあえず学校を休むのはダメ、という行動をとってた俺。皆勤賞で学年最下位&遅刻最多。自分でもよくわからん。・#49 その行動は理解できないや。他意はないんだ。すまん。授業を受けないのに学校行く意味がないと思ってたので、親に今日かったるいから休むわ。といって連絡して貰って映画行ったりとかしてたな。成績それなりを維持しなきゃだったが。今は良くなってて、クラス換えとか保健室登校とか転校とかいろいろできる世の中だし、そこまでのことでもないと思うが。・中学もくらいになってくると、あーこの教員相手にしても駄目だって判断つくし、割り切りも出来るようになったから楽になったな。家庭が荒れてた奴の行動が学校行って授業受けない、だったので理解できなかったんだよ。学校フケて遊び行ったらいいじゃないと思う人だったので。・なんかもう、いじめを解決できちゃうこんな俺っていうhttp://gnews.x0.com/visitor=ntaztqの自慢話だよ・ntaztqちゃんは学校でいじめられてたの?かわいそう。・イジメなんて一種の集団催眠だろ。特に今回なんて。死んだら元も子もないと言いたいのは分かるが学校テロリストネタと変わらん域