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女子中学生がCGアニメに物申す! 「おおかみこども」など手がけるデジタル・フロンティアに挑戦状が届く
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1305/17/news130.html
2013-05-18 15:12:27
>対決は5月21日に行われるそうです。
・中学生が大人な態度で「不安を感じるから議論したい」と言ってるのに「挑戦状」だの「対決」だのって煽ったらすげー可哀想なんだけど
・可愛そうなのはわかるが、大人な態度ではないだろう。
・この大人4人組は「手書きなんかとんでもない。CGこそ素晴らしい」って主張するのか?この会社からすればレゾンデートルを否定さたと感じてるのかも知れないな。中学生はより上位の企画会社と議論すべきだったんじゃないの?こんな会社を使わず手書きでつくるべきだと。
・中学生は「(お前の会社程度の技術の)CG使うと、充分に表現出来ない」と視聴者目線で話してるんだろ。ここは「ごもっともです。CGでもその様な表現が出来るよう日々精進している所です。なにぶん発展途上の技術ですので、温かく見守って頂けたらと思います」と受けるのが大人の対応。挑戦状とか煽った時点でどんなに華麗に言い負かそうがこの会社の負けだよ。
・いやいや中学生は「議論したい」って言ってるんだから「有難うございます」でスルーするなんて雑すぎるだろ。勝ち負けとかじゃねーし。
・#5挑戦状と書いたのはこの人だろ。勝ち負けにしたのはこいつのほう。「どう考えているのか議論したい」って事なんだから「未熟だとは認識していますがご期待に沿えるよう頑張ります」でいいじゃん。
・#6 それ議論じゃないじゃん。
・会社側が本気で未熟だと思っているか、スルーしたいならその回答で良いかもしれないけれど、CGを使うことに理由があったり、技術的に自身がある、と説明したいなら、その回答はないよ。
・#7そもそもこれ書いた奴が挑戦状だと受け取った事自体が問題なんだよ。だから議論とか言う話になったんだろ。尋ねたい事を予め言っているし「考えを聞きたい」って趣旨で電話したんだと思うな。
・議論というか普通に意見交換って書いてあるじゃん。挑戦状だの議論だのはこのライターが勝手に書いてるだけだろ
・#8視聴者的に不満があるって言うんだから、例え当人が完璧だと思っているにしてもそう答えないとダメだろ。良し悪しを判断するのは観る側なんだから作り手がどんなに「素晴らしい」と主張した所であきれられるだけ。
・#10「【中学生の挑戦状1】」「理論武装済み」「管理部は受けて立つと」と書いているtoyoって人は会社の人じゃないの?
・納得させつつ気持ちよく帰してあげてほしい。ガチでへこませて叩き帰しそうで怖い。
・「東京に行ってアニメ会社の人に会える」と楽しみにしてた中学生を話題作りに利用しようとする汚い大人にしか見えんな。中学生が可哀想。
・#13 そうかなあ。後日ちゃんとレポート上げるっていうくらいだから、そんなことしなさそうな気がするけどな。
・#12 会社の人 >デジタル・フロンティアの所属プロデューサー
・#14 その線は、中学生側から連絡があった時点で読み違いじゃないかね
・#17「会社訪問したい」って話の中でのことだろ?時制を問題にしてるの?「東京に言ってアニメ会社の人にあえたらいいな」ならいい?
・#17中学生が仕込みだとは言ってないよ?仮に議論吹っかけるつもりでもどうなるか分らない状態でツイッターで書いたり、レポート約束するとか明らかに利用してるだろ。終わってから「今日中学生が来て議論したよ」でいいじゃん。
・#10 CGを使ってもここまで手書きのような歪み偏りを表現でき「暖かみ」を持たせることが出来ますが、当社の客層から鑑みて現在の表現の方がよいと思っています、みたいな回答とかもできるよね。あなた達が望んでいることも出来ますが、それはうちの商品にはそぐいません、っていう回答が。#8
・#13#14 たしかに話題づくりに利用といえばそうだが、叩き返したり汚い大人~っていうようなことにはならんでしょ。
・教員の付き添い無しで女子中学生の会社訪問を受け入れるなんて、事前に情報公開した上で第三者の立会いでもないと、後で痛くも無い腹を探られそうで出来ないだろ。
・#20それはあくまで作り手側の考えだろ。顧客への説明にはならないんじゃね?しかも相手は中学生だよ?それ言ったら「お前らなんか相手にしてないんだよ!」って事になる。それとも俺が中学生を子供と見下してるのかな。
・#21話題作りって中学生側にはメリット無いよね?しかもどうなるかも分からん(場合によっては中学生にとって公開して欲しくない様な事もあり得る)のに事前に報告を約束するとか相手への配慮が無い。これ汚くないか?気持よく帰ってもらった後で「こんな事があったよ」と書くべきだと思う。
・#24 私は、普通だったら学業中の会社訪問なら先生がアポ取り含め全部把握していて、各種条件をお互い飲んでる思ってるのよ。書いてないからそれらが一切行われてないとは思ってない。話しついてないなら後から問題になったりして会社側大ダメージでしょ。 そっちサイドもこっちサイドも仮定での話だから結論はでないけど、本当にそんな話になってないと思ってる?
・#25は#22へのコメントだとは思うけど教師の承認は必要条件で充分条件じゃないだろ。未成年なんだから事後に再確認位はすべき。この段階で報告を公言するとか配慮に欠ける。
・#26 あってるよ。#25は#24というか(yjcnlv)の#14、#17、#21、#24の方の話題についてのレスポンス
・向こうに了解とらずに告知してわーわー言ってる可能性の方が少ないよ、って言ってるの。
・#27お前は「やらせだからそんな事はない」と言ってるのかな?俺もまあそんな所だと思うけど、それこそ『汚い』だろ。でも、やらせと言ってないんだからやらせではない前提で批判するのは当然。
・#28例えそうでも未成年に対して配慮が無いといってるの。
・#29 プロが応対しますので、かわりにこのこと話題づくりに使用しますね、っていうので話がついてるだろう、ってのが#14のように汚い大人~って言うようなことじゃないよ、って繰り返して書いてるんだが。
・#30 中学生も先生も会って対応してもらえるなら話題にしてもらって良いですよ、って承諾してる(と仮定している)のに、それでも配慮が無いってどういうことよ。
・#31未成年者に対して「契約しただろ!」ってのは配慮に欠けると言ってるんだよ。「プロ」出したのは中学生の為ではなくて話題づくりの為だろ。別に中学生が要求したとは書いてない。それとも社員の事を「プロ」と言ってるのか?勿体付けすぎだろ。
・#32筋書きでもあるやらせでも無い限り、事後に確認出来るよう事前の告知は不適切だと言ってるんだよ。
・#33 「契約」が「今回の話題づくり一式了承」のこといってるなら、先生が噛んでる時点で未成年云々は関係ない
・#33 >中学生が要求したとは~ アニメの会社に社長からペーペーまで含めてプロじゃない人なんているの?たしかに経理の社員とかは「アニメのプロ」ではないが、そういう人に回答して欲しかったわけじゃあないのは自明でしょう?
・#33 >話題づくりの為だろ。 だから最初#21から話題づくりだと言ってるでしょ。否定はしてないって。これを話題づくりに活用するのが汚い~って言うほどのことではない、って書いてるじゃん。
・#32 やらせだったら事前告知がよくて、やらせでないならダメな理由ってなに?
・まずは話題づくりにしちゃダメと言う立ち位置で発言してる人は明確にしてほしいな。話がややこしくなる。
・いちおう生徒側には先生を通じて、反響があったことをを伝えたらしいhttps://twitter.com/toyoshimax/status/335262862224281600
・どうでもいいけど、このアニメ、第一印象と違ってすごくよかった。まーた痩せ形イケメンの都合のいいストーリーかと思ったら、子供らが生まれてから一気に話に厚みが増した。
・そりゃ、イケメンは早々に燃えないゴミ扱い……話はヒロインの独壇場だったしな。(ネタばれしてないよね(笑))
・#35教師関係無いだろ。出るのは中学生なんだから。「だって教師がいいって言ったんだもん!」で通すのか?#36司会にわざわざ有名人呼んだみたいな表現したんでこの人呼んだのは話題づくりの為だと書いた。会社としてこの話を受けるなら客人としてもてなすのが普通。社員が対応するのは当然じゃん。#38筋書きがあるやらせならどんな記事になるか予め分かる。
・俺と話してるのは学生の人なのかな?「仕事してるプロがじきじきにあってくれる」と考えるのはお願いする学生側の見方。仕事やってるほうからすれば中学生に会うのも仕事。「プロである俺様に会うなら宣伝に協力しろ!」なんて勿体付け過ぎだと書いたんだよ。
・#43 は何をネックにしてるかぜんぜん見えない。修学旅行中の学生が社会科見学に来て面白そうな質疑応答がありそう、って了解もらった上で告知するのがなにが悪いの??
・#32に対して>#38筋書きがあるやらせならどんな記事になるか予め分かる。 言ってることが支離滅裂というか回答としておかしいの気がついてないのか。
・先に照らし合わせたら、やらせで筋書きが読めるようなら事前告知がよくて、やらせじゃなければ事前告知がダメって言ってるみたいだが、後者が不適切とか未成年の配慮が足りないとか言う理由がわからない。
・#45もう一回繰り返すん?煽るだけ煽ってるのは同意してもらえるよね?「ベストメンバー揃えたんで楽しみにしてます」程度ならいんだけど「挑戦状」やら「学生に聞いて回った」とか煽りすぎ。そんな「対決」するんなら中学生がコテンパンにやられる可能性だって考えるべきで、そうなった場合無かったことに出来なくなる。
・#46それアンカーミスかと思ったんだよね。やらせとか書いたの俺なんで。俺以外やらせって書いてないだろ?
・あー失礼。それはミスだな。#45に回答もらってるね。ありがとう。
・#47これから起こることに対して義務を負わせる事を未成年に強いるのは大人としては避けるべきこと。お前は学生とかじゃないのか?
・#48 >コテンパンにやられる可能性だって考えるべきで これが#13の人と#14(yjcnlv) の考えで、可能性の有無で言えばあるかもしれないけれど、そういうことするはずがないでしょ、って#15の人#17の人と#21(私)が言ってるよね。
・会社の会議の質疑応答と同じで事前に質問は回答側に回ってるだろうし、そういう対応すれば会社にダメージがあるのに、可能性としてはあり得るから~っていうのはいくらなんでも考えすぎだわ。
・#48 >「学生に聞いて回った」ごめん、これどこに書いてある?
・確かに「煽ってる」とは思うが、「このイベントが注目を浴びるよう盛り上げる」意味で煽ってるんであって、「事前に告知しておいて逃げ場をなくす」みたいな捉え方なんてできないし、結果としてそういうことになるとも思えない。
・#54失礼。記憶で書いたので間違えた。中学生側の説明だったね。#52まだ続いてるのかよ。会社側の判断ではなく中学生側が納得するかの問題。お前が「あり得ない」と言うと何かが変わるのか?#55逃げ場を無くすのではなくて中学生側が納得する形で出せる保障が無いんだら出す前提で進めるのは問題だと考えた。
・#52 #48は俺の見解を問い質されたから答えたもの。俺の見解なんだから俺の考え書いていいだろ?お前が言った事を前提に書かないといけないのか?