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日経平均大引け、続落 週間では13週ぶり下落
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNAS3LTSEC1_08022013000000
2013-02-08 18:42:14
連騰記録がついにストップ!
アベノミクス終わりのはじまりか!?
・なんか変だと思って調べてみたら、今日の火病は(olerem) か。円安で大変そうですね http://gnews.x0.com/visitor=olerem・#1 子育て世代の生活保護減額で庶民は大打撃。うちもミネラルウォーターから水道水にグレードダウンですよ。・>ミネラルウォーターから水道水にグレードダウン って小町の釣りより程度低いな・そういや震災後でも唯一売れ残ったミネラルウォーターってのがあったな…・#2 日本においてミネラルウォーターは全部偽物といっていい。何故なら販売する水は法の規定で一回煮沸する必要があってその時にミネラルが抜けるので後で足してるんだよ。そんな物ありがたがって飲むのなら水道に浄水器でもつけなさい。・アベノミクス?関係ないね。今日はSQだぞ。・始まってもいない物を終わったとかw・賛成の反対なぁのだぁ~・政権が何か実現したわけでもないのに期待先行で勝手に周りが動いてるのを「アベノミクス」っていうのになんか違和感あるわ・#9いかにも日本的ですね。「そういうのよくある〜」・#5 煮沸でミネラルが抜ける!?釣りですか?・#11 湯垢ってミネラル分でしょ?・#12 違うよ。ミネラル分だと思ってるなら、酸性洗剤かけてみな。そんなんじゃ落ちないから。石鹸カスや人間の老廃物が主ですよ。蒸留水で風呂沸かすと湯垢がつかないと思ってます?・まるでイチローが三振したら引退しないといけないがごときから騒ぎ・http://www.evian.co.jp/water/type/02/エビアンのサイトで「(~略)水に含まれるミネラルは、殺菌処理をすると減る可能性があります。 農林水産省が発表しているミネラルウォーターの品質表示のガイドラインでは全ての水に殺菌処理を義務づけ、(以下略)」とあるが。・http://minekyo.net/index.php?id=7&show=flg&p=#type1029_type303_7_1日本ミネラルウォーター協会の資料より、・ミネラルウォーターには、カルシウム、マグネシウム、カリウム、ナトリウム等が塩化物、硫酸塩、重炭酸塩、硝酸塩、珪酸塩の形で溶解しておりますが、それらのミネラル成分の総量を表すのに、蒸発残留物と総溶解固形分という二つの方法があります。・蒸発残留物とは、水を蒸発・乾固したとき、残る物質を言い、水中に含まれる溶解性物質及び懸濁物質の総和です。 また、蒸発している間に重炭酸塩などの成分の種類によっては改変を受けるものがあり、一部または全部が炭酸塩と遊離の二酸化炭素に変化してしまいます(20‐30%の損失が容易に起こり得ます)。・#18 オマエは遊離する二酸化炭素をミネラルだと思ってたのか?・いや、単純にそのあとの(20‐30%の損失が容易に起こり得ます)を参考にしてるんだけど。・#12 Q&A掲示板とかだとそれは水垢ですという回答があったり、「湯垢とは・・・」のタイトルhttp://www.in-sesame.com/furo.htmlでこんな説明してるところがあったりで何やらよく分からないね・#20 二酸化炭素に重さがないと思ってるわけか。・それは重炭酸塩に関する話で、損失があるのは他の塩でも同じでしょ。蒸発「残留」物って言うくらいなんだから。・#5の話も間違いというか誇張気味で、同等の殺菌処理がなされていれば非加熱でもOKみたいね。http://www.takara-water.com/about/?locality地下300mから汲み上げられるこの水は、環境汚染を受けていない日本では貴重な天然水であることから、加熱殺菌を行わずボトリングしています。加熱による、ミネラル成分の損失もないため、新鮮な天然水本来のおいしさを味わうことができます。・#5は誇張じゃなく間違い。・#23 なんで、他の塩でも同じと決めつけてんだか。少なくともミネラル分は揮発しないし。・じゃあなんでミネラルウォーターの販売をしてるところが(加熱による)ミネラル成分の損失なんて書いてるんだろう。揮発かどうかは知らないが、失われるから損失って書いてるんでしょ。・ミネラルじゃなく、ミネラル成分でしょ。・で、ミネラル成分が損失されてもミネラルの損失はないって言いたいの?農水省のサイトでもミネラルの(食品)成分として鉄、カルシウム、ナトリウムと挙げてるけど。http://www.maff.go.jp/j/fs/diet/nutrition/mineral.html・鉄・マグネシウム・カリウム・ナトリウム等は加熱してもなくなりません。ミネラル成分の炭酸塩中の二酸化炭素は失われて重量は軽くなります。・ミネラルウォーターを飲む人は、大してミネラル分の量を気にしてない。・ミネラルがもたらす味や水質は随分と気にされてると思うけどね。//炭素や酸素はミネラルではないわけだが、それが失われるのをミネラル成分の損失とはどういうこと?炭酸塩が炭酸塩でなくなるのをミネラル成分の損失って言いたいの?・#32 なら軟水が売れてる理由はなに?・スーパーのミネラルウォーター給水機では軟水が何に向いてるかとか硬水が何に向いてるかとかの案内があるし、それに応じて買う人がいるなどでしょ。・気にするのはその程度。源水とミネラル濃度が同じかなんて気にしない。・でも逆に言えば、ただの水ですよ~~じゃ売れなくて、ミネラル入ってますよ、おいしいですよが売れるということだ。だから手間かけて殺菌して添加して、なんてやっても商売が成り立つし、殺菌処理をほとんどしなくていい水源から汲んでも商売になる・#36 売られてるミネラルウォーターの大半は軟水で、ミネラルが入ってることなんて大して売りじゃないですよ。あくまでも味と品質でしょ。・でも店頭だとかメーカのサイトだとやたら硬度や成分、採掘法などを売りにするじゃない。買う側がそれをみてるからそうするわけでしょ、それが商売。・#38 味と品質をアピールしてるだけで、源泉とミネラル濃度が同じかなんてアピールしてませんよ。・それがどうかした?ミネラル分の量、あるいは濃度が源泉のそれと同じかなんて気にしていようが気にしていまいが、量は硬度や味、質、向き不向きにおいて何らかの形で一部、あるいは全部が反映されるでしょ。だから#31の「ミネラルウォーターを飲む人は、大してミネラル分の量を気にしてない。」に対してこうだといったつもり。・ミネラル分の量を大して気にしてないなら、それこそ硬水も軟水も十把一絡げで扱われると思うんだけどなぁ。・#41 大半のユーザーは硬水か軟水かなんて気にしてない。自販機のサンプルでは、その表示が見えないことが大半。・水道水のカビ臭さやカルキ臭が嫌なだけなのに、ミネラル分を気にしてるだとか、利用者が何を求めてるのか全然理解してないね。・軟水が売れてるって言ったのは#33だから、気にしてないかどうかはその人に言ってくれないかな。・利用者が何を求めてるのか<だから、水道水がいやなだけなら、各種表示がもっともっと簡略化されて、非水道水、で終わるでしょ。現実はそうじゃない。表示が細分化されてるのは、それを売りにできると売る側が判断したからでしょ。もちろん法の義務もあるけど。・#45 お前、一度街に出て、店頭でどうレイアウトされてるか確認してこい。法の義務をセールスポイントのアピールだと思ってるとか、勘違いも甚だしいぞ。関東の水道水ははじめから硬水だぞ。ミネラル求めて軟水買うとかあり得ないから。・ミネラル求めてって意味で捉えられたということは、俺の表現が悪かったな、訂正してお詫びする。このくらいのミネラルが入ってますよという意味で言ったつもりだった。だから軟水のほうが硬水より流通多いわけでしょ。ミネラルの量を気にしてるから。・関東の水道水って言うけど、どこからどこまでよ?もうちょっと具体的に頼む。あとそちらが言うところの軟水と硬水の硬度をどれくらいと考えてるか。俺は軟水0から60未満、中硬水60から120未満、硬水120以上と、Wikipediaにのっとった数値で考えてるけど。ああ、中硬水と硬水は別ね。・ミネラル分気にしてない人に、その質問してる時点で馬鹿丸出し。・気にしてないのに関東の水道水は硬水だなんて何で言ってるんだ?軟水が売れてるのは硬水より向いてる物が多いからだろう、気にされてるってことじゃん。で、関東って一口に言われても分からない、どこからどこまでの範囲?・#50 関東の水が硬いのは、料理やってる人からすりゃ常識。気にする以前のはなし。具体的な硬度なんて、季節や取水箇所で変わるのに、なぜ水の硬さに違いが出るのか原理すら知らないのか?無知がばれてから、慌てて検索してにわか知識でコメントしてるのバレバレ。常識的な感覚が身に付いてないにわかだから、やたらと定義にこだわる。・関東の水?水道水って言ったでしょ。さりげなく話をずらさないで欲しいんだが。で、あなたの言う関東ってどの範囲?それと、軟水が売れてるってことは、ミネラルの分量が気にされてるからそちらが選ばれてるってことだよね?・#51の具体的な硬度云々って言ってるけど、あなたが軟水って物をいくつからいくつまで、中硬水をいくつからいくつまで、硬水をいくつからいくつまでで考えてるかって話。それがお互いに共通じゃなけりゃ会話がずれたままになるでしょ、共通じゃないまま会話をしたいなら別だけど。・#52 関東の水道水は関東の水じゃないのかよ。何を訳のわからん言いがかりつけてんだ?範囲は、うどんの出汁が黒いエリアだよ。ミネラルの分量は大して気にされてない。大雑把に硬水か軟水かで選んでる程度。・#53 採取地とブランドでほぼ決まるでしょ。水の硬軟は成分分析の技術ができる前から分類されてる。君の言う範囲ってのは、人の舌で分けてたものをあとから目安の数値を決めたもの。硬度なんて採取時期で上下するのに、厳密に線引きできるようなもんじゃないですよ。ネットで調べたてのにわか知識を出すと、馬鹿なのがばれますよ。・似非チョンキャラの発言でこんなに盛り上がるとは…。お前ら少し落ち着け。・#55 あなたこういったよね、「『関東』の『水道水』は『はじめから』『硬水』だ」って。「関東」といわれてもどこの範囲か分からないから聞いてる。水の話の中でも「水道水」だと最初に言ったのはそっち(俺の家は関東でも水道水じゃなくて地下水汲み上げだしな)。「はじめから」何のはじめよ?「硬水」どの基準にのっとった数値の硬水なの?・#54 だから、その硬水か軟水かを決めるのはミネラルの分量でしょ?それなら気にされてるじゃん。・#58 具体的なミネラルの量なんか気にしてないよ。単に「美味しい水」とか「名水」とかしかみてないよ。結果としてそれが軟水なだけで、購入に際してミネラルの量は気にされてないし、それがわかるようなディスプレイもされてない。・#57 お前の使ってる水は硬度いくつなんだよ。それもわからずに基準値聞いてんじゃないだろうな。・水の硬軟は成分分析の技術ができる前から分類されてる<でも今のミネラルウォーターの表示に関しては、世界保健機関の基準にのっとったそれでしょう。あなたもその数値にのっとって硬軟をいってるのか聞いてるんだが。はいかいいえで答えられる質問だよ。・#60 地下水なら30だけど。・粉ミルクには軟水がいいとか、ウォーターサーバーなり何なり検索すればすぐ出るじゃない。今はそういう側面は充分に売る側がアピールしてるぞ。・#61 だから、硬度の数値じゃなく、昔から言われてる産地ごとの硬軟で判断してるって。ここまでのコメント欄読んでないのか?/#63 硬水か軟水かをアピールしてる程度でしょ。買い手もその程度しか気にしない。カビ臭とカルキ臭がなければ、硬度なんて見ても大雑把に硬軟だけしか見ないよ。・大雑把なれど硬軟を見るなら、それは分量を気にしてる証拠じゃん。分量が硬軟を決めるんだから。硬軟は昔から言われてる産地ごとの硬軟で判断してるのね。じゃあ俺とはかみ合わないな。水道水の硬軟は、でも、測定した(そして世界保健機関にのっとった表記の)ものになるんじゃないの?だって水道水よ?硬軟の数値出すでしょ。・うどんの出汁が黒いなんていわれてもなぁ。東京群馬栃木茨城埼玉千葉神奈川の一都六県とか、首都圏(いわゆる一都六県に山梨を含む)なのか、あるいはそれ以外なのか、そうならどの県足してどの県抜くのかくらいはいえると思うんだが。・#65 見てんのは味だよ。買い手は具体的な硬度じゃなく、ブランドでの評価だよ。国際基準ができる前から、水の硬さで使いわけられてたよ。お前は近代以前は水の好みなんかなかったとでも言うのか?・#66 水の話するのに何故に地図上の県境でわける?水の硬さでで食文化は変わってくるから、うどんの出汁の話で水の硬軟は分類できるが。せめて、わけるなら水系だろ。お前、いくらなんでも無知すぎで、コメントかわす価値ないよ。