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神戸のトンネル、天井ボルト脱落 阪神高速、点検で判明
http://www.asahi.com/national/update/1208/OSK201212080037.html
2012-12-08 16:00:52
>山梨県の中央自動車道・笹子トンネルの天井板崩落事故を受けて、類似構造のトンネルを点検していた阪神高速道路は8日、神戸山手線の神戸長田トンネルの上下線(神戸市)で、天井板の吊(つ)り材計6600カ所のうち7カ所で天井のボルトが4本抜け落ち、4本にゆるみが見つかった、と発表した。
>同社によると、点検で吊り天井のボルトに不具合が見つかったのは初めて。
吊り天井だけが不安
・七ヶ所の合計が四本?四本抜けてるのが七ヶ所?抜けるときや緩むときはは必ず四本セット?
・吊り天井発動。場にモンスターが4体以上いるとき、表側のモンスターを全て破壊する。
・#1 一箇所だけ抜け落ちと緩みの両方が有ったて事だろ。
・「目視検査してました」なんて大抵はコストカットの言い訳。これ程検査員の質次第で当てにならぬものは無い。
・道路の利用者がそのコストを支払う意思があるか無いかは重要だよな。反原発にしても。
・「笹子以外は打音点検してた」ってのは何だったのか。あれは中央だけの話?
・打音はしたが良く目視はしなかった、ボルトが取れてる音が結局わからないまま、惰性で叩いていたとか。
・打音検査だって能力がある人じゃなきゃ無意味だよ。微塵も汚れのない作業着着た若い検査官が打音検査なんかしたってわかるはずがないよ。
・#8 はずれてたら、打音検査でわかる。JHが検査しただけで、別管轄の阪神高速はまだ終わってなかったとかでしょ。
・#8 4・5年の経験が無いと正確な判断が出来ないみたいだしね。劣化といって外れてるくらいしか想像できない人には分からんのですよ。
・#10 想像ではなく、実際に外れてたんですけど。
・#11 劣化しているとか緩んでいるとかいうのも見分けなきゃいけないんですけど。
・#12 打音検査したのに、なぜ外れてるのに気付かないのかと言う話ですよ。ホントに打音検査をしたのか、劣化が判別できるかとか以前の話。
・#13 「笹子以外は〜」というのは中日本高速道路の発表だったはずですが、違いましたか?
・#14 だったと思う。で、少なくとも打音検査できる人ならボルト脱落は見ればわかるよね。他の高速も含めて、打音検査も目視もろくにやってない可能性あるよね……って話になる。
・#13 面倒な人だなぁ。最初から君の要点をコメントすればいいのに。>ホントに打音検査をしたのか、劣化が判別できるかとか以前の話。
・#15 やってないんだと思う。やってると言うのならその検査結果を見せてくれれば分かる。//本来、JHは検査書類はキッチリしてるところだから、数十ページの測定結果表があるはず。天井裏に入って数百、数千のボルトを叩いたのかな?それとも代表箇所を検査したと言うのかな?
・#16 だから最初に#9でそうコメントしてるのに、#10で創造力がないとかわけわからん言いがかりつけてきたんだろ。
・#18 まだ終わってなかったってどういう意味?#8の人はそんな事話題にしてないじゃん
・#19 能力がなくても外れてるのはわかるから無意味ではない。#8は#7のあとのコメントですよ。#7ですでに話題になってるよ。
・#20 「打音検査したのに、なぜ外れてるのに気付かないのか」<このソースはどこよ。なぜ検査したという前提?
・#20 わかるって何を根拠に言ってんの?自分は何回か打音検査やってみてわからなかったから言ってるのだけど。おれは昔に非破壊検査の仕事してたんだよ。
・それは世の為にも良い事をしたなw出来ない仕事で給料貰って迷惑掛けるもんじゃない。
・#23 なんだこいつ
・#21 だから、気付いてないから阪神高速は打音検査がまだ終わってなかったんじゃないかと言ってる。お前はコメント欄をきちんと読んでから質問しろ。
・#22 打音検査して外れてるのがわからなかった?ボルトの位置確認せず叩いたんですか?叩いても抜け落ちたボルトがカタカタ音たてなかったんですか?
・#26 机上の空論でしかものが言えない奴は相手にしないことにしたよ。
・#25 そのように読めないから突っ込んでるんだろうが。お前こそ気づけよ。
・携帯でID変わりまくって、絡む人はマジで相手しない方がいいよ。終わらないから。全然会話にならないけど、勝ちたい事だけはわかる。
・#28 #9にそのままのこと書いてあるのに、読めないのか。ならどうしようもないな。
・#27 机上の空論?検査する対象物が抜け落ちて無くなってたら、叩く前に気付くだろ。叩く対象がないことすら気付かないとかあり得ん。
・#31 そういうのを机上の空論って言うんだよね。もっともらしいがやった事がないかいくつも大切な事が抜け落ちる。口の上手さでどうにかなるもんならパーティ商法やってる奴を現場に行かせて作業させればいい。お前のような何の実績も裏付けもない素人をね。
・#32 そうなのか。検査する対象が抜け落ちてその場に無いことに気付けるかどうかは机上の空論で、実際に打音検査するときには検査対象があるか気付けるとは限らないんだ。勉強になったよ。
・#33 じゃあ折角なのでもうちょっと勉強させてやるよ。現場では完全にボルトが抜け落ちてるなんて馬鹿にでもわかり易い不具合なんて滅多にないんだよ。大半問題なしで偶にグレーゾーンのがあってそのグレーゾーンをどう判断するかが腕の見せ所なんだよ。経験がないからわからんのだろうが言ってる事が幼稚すぎだ。
・#34 それが発見できてなかったから、まだ検査が終わってなかったのだろうって話で、腕の見せどころがどうなのかとか今回の話からずれた知識自慢には興味ありません。打音検査でボルトの抜け落ちに気付けないのかだけを答えてくれれば十分で、そこからそれた話はどうでもいいです。
・#35 抜け落ちてたんじゃ手遅れなんだよ。最悪天井が落ちちゃうだろそんな事も言われなきゃわからんぐらい馬鹿なの?そうなる前に抜け落ちそうな所を打音検査で見つけるのが検査官の仕事だよ。ほんと机上の空論しか言えないんだねえ。
・ちなみにIDが変わったのは帰宅したからですよっと。
・よほどの馬鹿みたいだからもうちょっと念を入れて説明しとこう。何故抜け落ちる前に見つけなきゃいけないかというと、検査して抜け落ちてなくても1時間後に抜け落ちたらどうすんの?それでも検査中は抜けてないって言い張ってお前は問題ないって考えなのか?
・#38 今何の話してるかわかってないなら、黙ってろ。実際に抜け落ちてから発見されてんだよ。腕の見せどころがどこかとか、そんな話はどうでもいい。
・#39 なんでプロ並みのつもりのド素人の設定したお題に従って話を進めなきゃならんの?設定自体が間違ってるのに馬鹿なの?
・#40 設定は、打音検査でボルトの抜け落ちを見過ごすことがあるかです。#6の疑問に対する話です。劣化の判別の話ではありません。
・#41 その前提が無意味だって言ってんだよね。プロの仕事はアマチュアと違って納期ってものがあるんだよ。納期も無視延べ人数も金額も無視では全く現実的ではなく机上の空論っていうのに相応しい話だね。
・なんだか必死に出来ない言い訳コイテル奴が居るなw
・#43 金額も納期も資源も無視していいなら軌道エレベーターだってスペースコロニーだってなんだって作れますよ。そういうのを出来たっていうんだね君は。
・#42 プロの仕事は納期やのべ人数や金額の問題があるので、やってない検査をやりましたと報告するわけか。勉強になりました。
・#45 また馬鹿なこと言ってるな。何の具体的な前提もなしに出来るか出来ないかとか答えられるわけがない。言えることはお前のような無職にはネットで荒らしぐらいしか出来ないってことだけだ。
・#46 出来るか出来ないかなんて聞いてないから答えなくていいよ。まず、何の話してるか理解してからコメントしてくれ。知識自慢したいだけなら、他人の話題に絡んでこないでください。
・元々の話に戻せば目視だけじゃの問題じゃななくて打音検査も検査官の質が影響するよってだけ事。それをどっかの馬鹿が叩けばだれでもわかるとか言い出したのが始まり。
・他人の話題って君と話したい人間なんかココにはいないよ。じゃあ邪魔みたいなんでさようなら。
・#48 君は、聞かれてもない内容に勝手に答えてるだけ。元はそんな話じゃない。君一人だけ違う話してます。話したくないなら、はじめから絡んでこないでください。本当に邪魔だから、二度と現れないでください。
・ヤクザ言葉と丁寧語の切り替えが激しすぎ。躁鬱なのかアスペなのか
・#51 単に別人なだけでしょ。
・なるほど!
・わけの分からんからみ方する人は放っておいて、http://gnews.x0.com/visitor=xsckdtさんにもしよければお教えいただきたく。今回の抜け落ち・ゆるみって、単純に「こうすれば回避できた」みたいのってあります?なにぶん続きが読めないもので……