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「初音ミク」現象が拓く“共感”力の新世界――伊藤博之・石川康晴・猪子寿之 特別対談+100
投稿日時 2012-10-10 21:10:36 (qvxsap)   [7気になる]  [60興味無い]

http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/ba2a120be57fc2035bcec4087c4a1021/page/1/
>案外、理解できないんです。ガリレオの地動説を世間が受け入れたのは、ガリレオより上の世代が全員死んだときですよ。
>全員が死んだとき、一瞬にして当たり前のように、地球は回っているということになった。そういうものなんですね。
んあー。


参照しているアンケート:◇ 精神的苦痛を受けた事コン◇ Gアン
参照しているニュース:◇ 郵政特別委員長に赤松氏内定

この記事に対するコメント

[#1] (qvxsap) 初音ミク、IMF・世銀年次総会に「登場」

[#2] (ifcqdt) #1の該当ページ Cool!カウント28はかなり多い方

[#3] (mynhjj) iPhoneがどれだけ興味無いボタン連打しようとも現実はそんなもんだ。

[#4] (vsrhde) 興味ない連打とか自分が不正行為をやってる自覚とか恥とか無いんだろうね。

[#5] (jvwass) 私は一度しか押していない。不正行為とは失礼な!

[#6] (vsrhde) #5 そういう恥知らずがいるんだ。君のことじゃなくて苦笑ってゴミクズ野郎の話。

[#7] (jvwass) 苦笑さんが誰かは知らないが、それだけ初音ミクの記事に興味ない人が多いということでは?

[#8] (jvwass) そもそも日本発のコンテンツだし興味ない人が多くても不思議ではない。

[#9] (vsrhde) 苦笑は人間のクズで能無しでバレなきゃしらばっくれて何をしてもいいという恥知らずの無能者だから興味ない連打ぐらい平気でするよ。君のそういうクズにならないようにね。

[#10] (xvwpbl) つか、連打で増えるの?

[#11] (vsrhde) #10 普通は増えないが苦笑は鼻糞と串を使う上に複数回線を使い分けてるからね。

[#12] (fuztim) ↑病気

[#13] (vsrhde) ほら

[#14] (abszvk) 何が「ほら」なんだか

[#15] (jvwass) #11 証拠出せ。私は本当に一度しか興味ない押していません。あと、苦笑さんって誰ですか?

[#16] (gaombh) ここではお前みたいなのを苦笑と呼ぶんだよ。

[#17] (vsrhde) 苦笑の話題を出すと鼻糞か串、さもなきゃ使い捨てIDが擁護に出てくる。足取り追われるのがよほど怖いのだろうね。馬鹿で無能で恥知らずの上に小心者ときたか。救いようがないね、

[#18] (ssglyj) 複数回線(笑)

[#19] (jvwass) #17 その鼻くそとか串って具体的にはどれとどれ?

[#20] (vsrhde) #15 なんで君が返事をするのかな?自分は苦笑っていう恥知らずの事を言ってるんだが?

[#21] (vsrhde) #19 君には関係のない話だ黙ってろ。自分は苦笑っていう能なしの自己愛性パーソナリティ障害者に言ってるんだよ。

[#22] (vxkzfg) なーんだ、やっぱり根拠ねーのか

[#23] (vsrhde) ほら。バレなきゃどんな卑怯なことしてもいいと思ってる。普通はやってない人間はやってないって言うもんだ。第一声で「証拠出せ」なんて言わない。

[#24] (jjenmr) 何でミク関連ニュースの「興味無い」が苦笑の仕業ってことになったんだろ?

[#25] (vsrhde) つーか苦笑じゃない使い捨てIDの人はなんで苦笑さんを執拗にかばうわけ?ファンか何かですか?

[#26] (xfdqsd) ヒント:朝鮮人お得意の自作自演

[#27] (ywbswb) 使い捨てIDも苦笑さんなんでしょ?自分で言っといて。

[#28] (jvwass) そもそも苦笑ってなんで呼び捨てなんだ?普通はさんか氏をつけるべきだと思うが

[#29] (lliasb) こんな短時間でIDコロコロ変えられるもんなのか?

[#30] (vsrhde) #27 「苦笑じゃない」って自分で言ってるじゃないか。だから一応苦笑から除外してやったのに恩知らずだな。

[#31] (jvwass) それだけ興味ない人が多いってことにいい加減気がつけ

[#32] (mynhjj) #28 白丁さんとか言わないだろ? そういう事だ。

[#33] (vsrhde) #31 お前が興味ないことに興味が無い。いい加減気が付けよ。某漫画じゃないが興味ないことじゃなくて興味あることを語れよ。気持ち悪い。

[#34] (omnbjv) コメント伸びてるなと思って開くとこんな話題。がっかりすぎる。

[#35] (vsrhde) #31 そんな事はどうでもいいから苦笑対して言ったことに苦笑じゃない君がいちいち答えないように。頭がオカシイのかね?

[#36] (zmziyb) どう見てもってか聞いても機械音でピコピコ喋らせてるだけにしか思えない

[#37] (hromtc) ミクファンは苦笑と同レベルだな。

[#38] (wolpcm) #33 誰にでも漫画の喩えが通用すると思うな。気持ち悪い。

[#39] (vsrhde) また「同レベル」ですか?君は何度も忠告してるようにもう少し語彙を増やしたほうがいいよ。

[#40] (vsrhde) #38 ニーチェは馬鹿に話すときは馬鹿に合わせろって言ってるのでね。

[#41] (hromtc) え、ここ初めてですが?

[#42] (xrdlos-) トラブルの中心にいる人は常に一人。苦笑は本当にわかりやすい。

[#43] (cxstpm.) (vsrhde)は病気治せよ。

[#44] (vsrhde) 初めてで苦笑を知ってて更にはミクファンと「同レベル」だとわかるわけですか。もうちょっとマシな嘘は付けんのかね?

[#45] (xrdlos-) #41 えー、もうちょっと考えてから書き込もうよ。初めて来る人が苦笑という単語を普通に使っている時点(#37)で設定がおかしいですよ

[#46] (hromtc) (vsrhde) 君が苦笑を相手にすることによってミクのニュースを台無しにしてるのがわからないのか?

[#47] (hromtc) すまんすまん。ここっていうのはこのニュースね。

[#48] (vsrhde) #46 初めてで苦笑のことを知ってるなんていう低レベルの嘘を付く君の言うことに説得力は微塵もないね。これは忠告だけど自演するときは少しは文章の癖ぐらい変えようよ。そんな最低限のことすらわからないor出来ないのか?

[#49] (hromtc) #48 いやいやこのニュースに書くのは初めてなだけで、昔から自ニュにいるんだから苦笑くらいしってるさ。

[#50] (loobfs.) (vsrhde)はこれ以上コメ欄荒らすなよ。

[#51] (vsrhde) はいはいそういうことにしとくよ。そういうことにしとくよ。そういうことにしとくよ。

[#52] (vsrhde) #50 その病的な小心さを治すためには病院行ったほうがいいよ。

[#53] (hromtc) まぁ興味無いが多いのは前後のニュースに比べてもクリックが少ないことが全てだとおもうけどね・・・。

[#54] (bckjba) ボカロは好きだがこのニュースに興味ないってこともあると思うなぁ。たとえば俺。

[#55] (jvwass) #54確かに。そもそも誰?って面々だし >伊藤博之・石川康晴・猪子寿之 特別対談

[#56] (mvnvrv.) #52 50コメも荒らしてるやつに荒らすのやめるように指摘するのが、病的なのか。一度自分のIDクリックして、どれぐらい気持ち悪いことしてるのか自覚しろよ。

[#57] (vsrhde) #55 何が確かに、だ。お前は「ボカロは好きだが」ってところに全く該当しないだろうが。

[#58] (vsrhde) #56 ここまで言っても足取り残すのが怖いから病的だって言ってるんだ。自分がID変えないのは最低限の誇りがあるからであって卑怯者のお前に言われる筋合いはない。恥を知れ。

[#59] (wolpcm) 「誇り」て。

[#60] (hromtc) 自ニュには本物のミクファンが居る。

[#61] (vsrhde) #59 人としての誇りも理解できないわけか。マジで死んだほうがいいよ。そういう奴は有用なことはなにもしないくせに権利だけ主張して他人に迷惑しかけないから死んだほうがいいよ。

[#62] (fustpo.) #58 同一端末でしかコメントしてませんけど。それでなぜ卑怯もの扱いされるのか。自分の荒らし行為を棚にあげて、どこに誇りがあるんだか。

[#63] (bujtut) >迷惑しかけない

[#64] (slzrka.) 荒らし行為に誇りを持たれてもなあ。

[#65] (ecdbyb) この不正の対策だけはされてない。通報してもいいレベルなのに。苦笑は管理人公認の荒らしだから?とか変な話が始まる元ですよ、管理人さん。

[#66] (wwlalh) ソレ、お前しか言ってないから>苦笑は管理人公認の荒らし

[#67] (vnrjyr) 通報(笑)どこにだよ。

[#68] (hncliq.) 苦笑と苦笑を庇ってる奴は、ミクを貶めるんじゃなくて韓国語のボーカロイドを誉め称えてれば良いじゃないか。

[#69] (ecdbyb) #66 そうか?苦笑=管理人説だってあったし、俺が居なくても一時余裕で流行ってましたが。何年も対策しないのは何故ですか? #67 ISP。ゲーム攻略wikiだってやってるくらい。

[#70] (jjsgql) 自分が望むような対策をしてくれない管理人氏を同一視してるだけで、なんの根拠もないな。

[#71] (swcakd) 鼻糞と串を使う上に複数回線を使い分けてる人にISP通報が有効なのかね。

[#72] (ecdbyb) 特定の荒らしだけ放置していれば、自然に何らかの疑いが掛かるって話だからなぁ。我が儘みたいな話にすり替えようとしてる人がいるけど。

[#73] (ecdbyb) #71 判断基準はともかく、壺では通報は毎日のように行われていることだからね。ISPから何らかの対応実績が来なければ長期間巻き添え規制。規制が適応されない避難所もあるにはある。

[#74] (cakyml)

[#75] (byiavq) 何年も対策しないんじゃなくて、管理人氏のポリシーだってことにいい加減気付けよ。

[#76] (ecdbyb) そのポリシーの理由は苦笑支持とか、本人じゃないかって疑いが掛かったりするって事だね

[#77] (vobcba) なんで「支持」になるんだ

[#78] (ecdbyb) 対策されない事実は変わらないが、管理人が口をつぐんでいるせいでその理由が判明しないから、悪いようにだって疑われることもあるだろうって意味だよ。代わる代わる単発が絡んで来るね。

[#79] (ecdbyb) もちろん対策考えて悩んでいるとか、毎日のように何かを試して上手くいってないとか、対策しようが無くて苦笑が出現するたびにキーボードクラッシャーしているとか、他にも色々可能性はあるけどね。

[#80] (rhzdjp) 結局全部脳内ストーリーなのか。

[#81] (ecdbyb) #80 何も言わずに特定の荒らしを放置しているなら、また変な話をされますよって話がそういう解釈になるなら、それは君の原作だ。また単発。

[#82] (fvmoru) だからお前だけだって、そんな「変な話」してるのは

[#83] (ecdbyb) 単に警告しているだけなのにねぇ。単発さんは何をそんなに必死なのかな。

[#84] (oegiwq) よく知らんけど、苦笑以外の荒らしは対処されたことがあったの?

[#85] (ecdbyb) #84 少しでも2chに関わりそうなニュース投稿(「2ch系」の判定基準は不明なので個人ブログでも消されたりする)や、俗称露作が投稿する露出事件系ニュースは投稿されたその日の内に確実に管理人に消されるので、他も同様に放置とは言い難い。また単発。

[#86] (dxaqee) アク禁にするほど実害あるか?大袈裟なんだよ。この時も「色々ダメっぽい」って一人で深刻ぶってた。

[#87] (ecdbyb) #86の意味がいまいち分からないが、アスペとか言われてた人って苦笑なの?罪状が積み重なったって事か。俺に必死に助命嘆願されても、俺は管理人じゃないからなぁ。

[#88] (dxaqee) すぐ避難所作るよな。水が合わないなら来なきゃいいのに。

[#89] (ecdbyb) 意味不明。苦笑は+でもしょっちゅうアク禁されてるし、長年積み重なった利用者の印象なんて今更変わらないだろ。ここの管理人はどう考えてるのか分からないけど。

[#90] (cszcvt) ここは+じゃない。それだけだろ。

[#91] (ecdbyb) ID変えながら荒らしが必死に決めることでもないよ。利用者からの評価も管理人の考えも。#86から察するに荒らしている自覚もあるんだから潔くしてろよ、みっともない。

[#92] (dxaqee) まーたいい加減な認定。誰と間違ってるんだ。

[#93] (ecdbyb) さあなぁ。俺の発言には何の強制力もないんだし、確度の高い判断材料を得ることが出来、決定権も有している管理人のご機嫌でも取ってればいいじゃないか。

[#94] (cszcvt) 苦笑は鼻糞で、串で、単発で、露作で、アスペで、管理人です。 by 田宮榮一

[#95] (ecdbyb) 苦笑の話をしていたのにアスペとかの話を持ち出して、アク禁しないでください><;みたいなこと言うから(#86)苦笑とアスペは一緒だと思うでしょう。関係ないのにわざわざ持ち出すんだから。自演常習なのはF時代に管理人認定されてID制導入の元になったのだから、今更それを否定するのは無理。嫌われたくて嫌われたんだからいいだろ。処罰は管理人が判断すること。

[#96] (dxaqee) つーことは何も起きないわけだな。これまで起こらなかったのと同様に。

[#97] (ecdbyb) そうだといいね。最初の話に戻るけど、管理の結果が管理人の怠惰とか悪評になる可能性はあるし、それを否定する権利は誰にもないよ。こればかりは管理人にもね。これはどのサイトでも起こりうる、或いは日常的に行われていることだから。

[#98] (dxaqee) 誰が否定してるんだ?

[#99] (ecdbyb) そうやってずっと必死に食ってかからなくても、何も起きないんじゃないんですか。管理人の正体は苦笑だろうって流行った時でも何もなかったし、前から興味ないの連投してても何もしないじゃない。俺の発言なんてどうでもいいだろう。荒らしてないなら特に。

[#100] (ecdbyb) 毎回システム悪用してまで荒れる元作って楽しんでる奴の対策しないなんて不思議だね。何か理由があるのかなぁ、程度の一般利用者の発言に、荒らしと関係ない人がそこまで怯える理由が分からない。慌てて変なリンク貼っちゃうほどに。

[#101] (oegiwq) このコメントの伸び方が「興味ない」の伸びに一役買ってるように思える

[#102] (eqkwtc) #84 露作の投稿するニュースや露骨な広告とかはこまめに削除されてるのがRSSやTwitterで確認できる。あといくつかのNGワードや二重投稿防止機能とかも、荒らし対処の意味合いがあると思われる。でもアク禁説が出たのは苦笑だけかも。

[#103] (ecdbyb) #102  ここの#17が管理人コメントという説が本当なら、このレジェンド二人が消えた時期とも一応一致する。そっちの苦笑の話は想像の域を出ない。まあ、ここはナトリみたいに報告しないからね。


最終コメント 2012-10-11 15:11:15