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私はこうして退職を強要された NECリストラ 面談一問一答メモ+325
投稿日時 2012-10-09 21:10:54 (qlklic)   [1気になる]  [3興味無い]

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-09/2012100906_01_0.html
>上司 今の職場で続けて仕事をするのは厳しい。それを踏まえた上でもう一度聞く。今の考えを話しなさい。残る覚悟があるのか。
>男性 覚悟はあります。だから今の職場に残ります。(仕事への熱意などを話す。2回目の面談で答えた内容と同じ)
>上司 こういう話をしているのに、なぜ熱意を語るのか?


参照されているニュース◇ 日本IBM指名解雇の一部始終 30分で退社迫るロックアウト型
参照しているアンケート:◇ Gアン
参照しているニュース:◇ メニューはチャーハン1種類だけ! こだわりまくりのチャーハン専門店に行ってきた◇ ソマリア海賊:韓国人拘束から500日、解放交渉は難航◇ 日本ユニセフ 職員36人で粗利益は27億円、法人税はナシ

この記事に対するコメント

[#1] (awpvva) これが捏造でないという証拠もないんだよなー。NECが法的に訴えたら面白いんだが、事実かもしれないしどうなんだか。

[#2] (yufvjv) 上役もこんな役目嫌だろうに。希望退職打ち切って整理解雇人員の選定とかに進めないのかな。

[#3] (nnczdc) 短絡的だけど、こういうの読んじゃうと、社員を馘首にしやすくして、労働市場の流動性を高める必要性を感じる。切る方も切られる方も、お互い無駄な作業だよ・・・

[#4] (goiees) うちの会社でもリストラやって面接も受けたけど、上司によってはこんくらいは普通にあるだろうな。#3の言う事が理想だけど、鶏と卵の話同様クビと中途雇用促進どっちが先か、押し付け合いになるわけで

[#5] (btxweh) 赤字でも美味しい所だけ社内に残そうとする経営者が屑。赤字部門に手切れ金払ってベンチャー企業として独立させてやれば良いのに。

[#6] (btshfo) 2回目で労組に相談すれは3回ぐらいで終わったかも。

[#7] (nxilvt) どっちも頭おかしい

[#8] (dsoeqv) 上役よりも、残留しても仕事がないって現場に無理矢理でも残ろうって社員のが下種に見える。

[#9] (yufvjv) まあこの社員さんもいろいろ事情があるんだろうから下種とまでは言いすぎだと思うが、条件釣り上げるだけ釣り上げて次行った方が実りある人生送れる気がするわ。

[#10] (qdofap) 録音して、普通にパワハラとかで弁護士に相談したらあかんのかな?

[#11] (brkkaf) この上司だって結局「何人首切れ」って言われてやってるだけなんだから、どっちが悪いとかそういう問題じゃないよなぁ。

[#12] (uiuhyb.) ここで首になると一家離散か無理心中かって選択しかなければ、はいつくばってでも残りたがるだろうよ。残れるだけの能力を持ってる持ってないに関わらず。

[#13] (wcgkdf) >好きだからというのは迷惑だ! この言葉はガチだと思う。

[#14] (dsoeqv) 残れるだけの能力ってよりも、安穏とした社員という立場から、転職したくない・できないって考えて安易に自殺とかほのめかしてるだけだろ。

[#15] (btxweh) 取引先等社外ネットワークを育てておかないと技術辞めて他業種行くか年収半分一年無職は覚悟だな。今労働市場は出来る奴も埋もれてしまう位、中途半端な技術者で溢れているからな。赤字部門丸ごと一山幾らで売られた方がマシかもしれん。

[#16] (lcclyj) #8 下種もなにも、整理解雇だと会社の持ち出しが多くなるから自主退社に追い込んでるだけでしょ?会社側のほうがよっぽどだわ

[#17] (wcgkdf) でも現実に残ってもどっちも不幸になるんだろうな。あとオレは外郭団体入っているから大丈夫的な事言っている上司自身もこの先どうなるか。スターリン時代のソ連みたいだ。今日粛清している奴が明日粛清される。

[#18] (mnkuqh) 上司と上役を殺して俺も死ぬみたいな考えには至らないのね

[#19] (klifkm.) 転職できるだけのスキル身に付けてない人は辛いね。ルネサスは募集以上に希望者が出たのに。

[#20] (bclnuv) どっちも可哀想というのが、感想だわ。まあ、上司も互いに不器用すぎる感じだけれど。「この課では不要なので、他の課に移って欲しい。」とか出来なかったのかな? 会社の人事機能も上手く働いてない気がするね。

[#21] (mvnvrv.) 会社に残りたいなら、熱意ではなく成果とか実積を語るべきだと思うのだが、熱意しかアピールできない人は大した成果も上げられなかったのかなあ。熱意だけで結果出せない人とか、会社から切られても仕方ないだろ。

[#22] (oglbfr) 役立たずは官職に追い込むか過疎地に飛ばせばいい。拒否すれば業務不履行でクビにしろ。

[#23] (mvnvrv.) 閑職じゃなく官職か。出世させる意味がわからん。

[#24] (grcwxq) 読んだ感じだと、自主退社に追い込む首切りコースだね。ハッキリ言うとまずいから言い回しを変えてるだけ。この状況になった時点で会社には居られない状況に追い込まれていく。三洋の末期もそうだったとか。

[#25] (bwzqyj) 会社から切られるのなら仕方ないが、これは自分から辞めることを強制されてるわけで、この2つは全然違う話だよ

[#26] (pghagf) #19 そんなんしたら有能な人がどんどん辞めていってしまう>募集

[#27] (grcwxq) #25 俺宛ならそれは分かってるつもり。首切りだと会社にとって都合が悪いケースでしょ。

[#28] (fuxxzv) 指名解雇は割増金よりもっと金と時間がかかるからねー。

[#29] (phvimi) その上司とか上役の首を切れば、一般職より安く上がるんだけどね…

[#30] (nwbyko) 会社都合退職にできない理由はあるんか?経費削減?

[#31] (sbegde) 上司も時間の問題なんじゃない?それこそ役員でもなければ

[#32] (fuxxzv) 実務経験の浅い「エリート」役員だけで会社が回る分けも無い。行き着く先は役員以外全員派遣社員か下請け丸投げ会社

[#33] (mgjkxh.) #32 NECは防衛・宇宙関連もやってるから、派遣や下請けに丸投げはできませんよ。

[#34] (pghagf) #33 アスペ?

[#35] (ldiere) #32 ×丸投げはできませんよ ○丸投げできない部門もありますよ 

[#36] (cpbpef.) #35 丸投げできない部門があるから、丸投げできないんでしょ。言い直しになってませんよ。修正する意味がわかりません。

[#37] (ifcqdt) やばい、すごいアスペ臭が

[#38] (ldiere) #36 本物かい。 LaVieとか防衛・宇宙関連? 住宅用照明器具は?ホタルックを製造しているNECライティングは宇宙関連やってませんよ。

[#39] (fpdtei) #38 一部の部門が○投げしてようと、「行き着く先は役員以外全員派遣社員か下請け丸投げ会社」にはならないんだけど。

[#40] (ifcqdt) #39 でも#35の指摘は正しいよね?

[#41] (ldiere) #39 つまり「全員」を否定したかったのにあえて書かなかったわけね。それは了解したが、NEC本体は「NECなんちゃらHD」になって、一般社員は全部切って子会社に出向のうえ丸投げ、徐々に本籍社員をゼロに向かわせるなんて、いかにもありそうだがなぁ。

[#42] (mvnvrv.) #41 NEC事業部と呼ばれるNEC本体は、元から製造とかしてないんじゃないの?NECブランドで販売されてる製品は、全て子会社で作られてると思うんだけど。

[#43] (qbzzow.) #40 間違ってない表現に「×」をつけることのどこが正しいんだか。

[#44] (ifcqdt) #43 アスペには訊いていませんよ?

[#45] (fpdtei) #40 正しくないですね。

[#46] (wjgpgr) 正しいですよ?

[#47] (fpdtei) #47 本店業務を正社員がやってるなら、「役員以外全員派遣社員か下請け丸投げ会社」にはあたらないでしょ。なぜ一般的な認識の話にすり替えてるんですか。もうちょっと日本語勉強してください。

[#48] (ifcqdt) #45 例えばイトーヨーカドーは店長クラスだけに正社員を置いて、現場作業はバイトや派遣等の非正規雇用に丸投げしているというのが一般的な認識だと思いますが、本店業務は正社員がやっているからといって「派遣や下請けに丸投げ」出来ないというのは誤解を生みませんか?#35の人の「丸投げできない部門もありますよ」の表現のほうが正しいように思いますが

[#49] (ifcqdt) ああ、失礼。#48は本来#47

[#50] (ifcqdt) #47 で、「丸投げできない部門もありますよ」の何処が間違いなんでしょうか。同じ事を言っているようにみえますが

[#51] (jifgpg.) #48 論点のすり替えに失敗したまま投稿の修正とか、チョー無様!

[#52] (ifcqdt) #51 アスペさん、黙ってて・・・。

[#53] (fpdtei) #50 >#43 意味不明なコメントする前に、病気治すべきでは?発現見てると、アスペのレッテル貼る人自身がアスペに見えますけど。

[#54] (ifcqdt) #53 #32に対しての指摘に「丸投げはできませんよ」と「丸投げできない部門もありますよ」なら、後者のほうが適切だと私は思いますよ。改めて訊きますけど、#35の何が間違いなんですか?

[#55] (fpdtei) #54 どちらが適切かという話ではありません。#43に書かれてる内容が理解できない人と、話するだけ時間の無駄。とにかく、病気治してください。

[#56] (bckjba) #33読むとNECが一切丸投げできないって意味だと思ったんだが。

[#57] (mgjkxh.) #56 OEMとか既にやってるでしょ?一切丸投げできないとか、過剰反応過ぎ。普通に書いてある通りに理解しろよ。病人はまず病院に行け。マジ、相手するだけ時間の無駄だ。

[#58] (bckjba) なんで#55じゃない携帯からの人が返事してくれるんだろう。#57は(noiocc)と同一の人かな?

[#59] (bckjba) #57 うん、すでにOEMとかやってるから「丸投げはできませんよ」って表現は適切でないと思うよ。

[#60] (fwfxbs.) #59 防衛や宇宙と書いてあるが都合が悪いから無視しました。

[#61] (noyqgj.) #58 レス番ふって質問しながら、別人からの答えを求めてたとか、君と違って一般人はエスパー能力ないから。早く病院行って、現実世界への帰り方教えてもらってこいよ。

[#62] (bckjba) 倒置したらこうなるんだよ「NECは丸投げできません、なぜなら防衛や宇宙があるから」。倒置して意味が変わる文章は適切ではないんじゃないかな?

[#63] (bckjba) いや、単に#15 携帯でID変わるのは仕様です。PCでID変わるのは仕様ではありません。/#16 インターネット回線に接続してるPCは持ってません。機密情報扱う仕事してるんで、スタンドアローンで使用してるPCなら持ってますけど。なんていってる人が実はそうでなかったら笑えるってだけ。

[#64] (fuxxzv) あ~面倒くさい、じゃ防衛・宇宙関連以外の丸投げ派遣部門は全部リストラ売却でOK。付加価値を生み出し利益を確保し雇用を創出し社会貢献出来ないならば、存在理由無し。

[#65] (ifcqdt) #57 だから、「一切丸投げできない」ようにも読み取れるから不適切だと言ってるんですが。#35の何処が誤ってるんですか。そっちこそ論点理解できてます?というか、PC宛に質問したら携帯が回答するとか変だよね。

[#66] (lvnizs) 今のサイトで今のままコメントを続けてもらうのは難しい。特別転進を真剣に考えてほしい。

[#67] (jifgpg.) 何度も回答が書かれてるのに、理解できない(ifcqdt)。都合の悪いコメントを無かったことにする人に回答するのは、時間の無駄でしかない。

[#68] (ifcqdt) #67 そっちこそいろんな人から説明されてるのに全く理解できていないでしょ?もう出てこないっぽいPCの一人は理解者みたいだけどね。 「×はい ○うむ」なんて頻繁に見る書き方だし、×付けられた!否定された!なんて考える奴は頭のおかしい人かアスペくらいじゃないですかね。

[#69] (bckjba) #67は(noiocc)と同一の人かな?

[#70] (noyqgj.) なぜかいろんな人がいると認識できる(ifcqdt)自分以外のIDが、同一人物の別IDではないと断言できるのは、自演してる本人以外にあり得ないのに。

[#71] (ifcqdt) #70 病院行ったほうがいいですよ

[#72] (qbzzow.) 上から目線で、達観したコメントしようとしたら、無知がばれました。取り繕おうとしたら、どんどんぼろが出ました。あまりにもNECグループの組織構造知らなさすぎでしょ。

[#73] (bckjba) 構造の問題じゃなくて表現の問題。#72は(noiocc)と同一の人かな?

[#74] (srziuh.) 日付が変わってないのに、指摘されてる相手とは別のIDが取り繕いを始めました。

[#75] (xbwghq) #72 だから、#35のどこが間違っているのか皆が納得できる説明をしてよ。

[#76] (bgfrjv.) #75 >#43 何度も同じ質問するのは、アルツハイマーだからですか?おじいちゃん、その質問はついさっき回答してもらったばかりですよ。

[#77] (xbwghq) #76 「皆が納得できる説明を」と書いたのだが…。アスペにはちょっと難しかったですか?

[#78] (xbwghq) そういや自アンまで鬱憤晴らしに書き込みするとか、まあ熱心なことだね。恥ずかしくないの?

[#79] (qnzmzu) #43を読んで、すぐに納得いきましたけど。#43の文章って、そんなに理解しがたい内容なのですか?

[#80] (xbwghq) #79 参考までに、(fsivij)と同じ方ですか?

[#81] (cbkmkt.) #43読んでも理解できないとか、日本人じゃないのか?

[#82] (xbwghq) #81 繰り返し聞くけど、そういう事やってて恥ずかしくないの?

[#83] (qnzmzu) (xbwghq)って、質問されても一切答えないんだね。そんな態度で他人に質問するとか、自己矛盾を感じないのか?

[#84] (xbwghq) (hjtgfi)(qnzmzu)って書き込み先や主張が被ってるけど同じ人なんですか?ここのコメ欄では#79が初めての書き込み?2日も前の投稿に通りがかりが書き込むとか、ちょっと違和感

[#85] (xbwghq) #83 なぜ#69や#73の人の質問に回答しないんですか?答えると都合悪いからかな

[#86] (bgfrjv.) #85 自白してるやん。>答えると都合が悪いから

[#87] (xbwghq) #86 ちょっとご相談なのですか、仮の話として聞いてください。特異な言動が目立つ1人に対して特定の呼び方をしていた人が、本人に気づかれないような場所で晒しあげられていたとします。この場合、それを晒した人ってどんな人なのでしょうか。偶然そのやり取りを見かけた第三者が立腹したという可能性は低いと思うのですが、あなたの想像を聞かせてもらえませんか?

[#88] (xbwghq) そうやって裏でコソコソしている人って、一般的な印象としてどうですかね?個人的には相当みっともないような気がするのですが。サンプルとしてはこういうところです

[#89] (tvxfqe.) #87 発言の内容が全く理解できないんですけど。あなたの仮定が間違ってるんでしょうけど、あなた以外には何を言ってるのかさっぱりわからない内容だと思います。少なくとも自アンとか興味ないんでアクセスすらしてませんよ。

[#90] (qowlfe.) (xbwghq)自分の中で色々設定した架空の敵を創作して戦う癖を何とかしろよ。そのマイ設定が他人にはよくわからないから、本人以外には何を言ってるのかさっぱり理解できん。

[#91] (mfmwbw) #87 本人に気づかれないような場所で晒しあげたり、裏でコソコソしてる人って、こういうやつか?  で、「元の話題なんかどうでも良い。」とか言って、そこも荒らし始めるやつか。みっともないというより、自分が病んでることに気付かないとか、人間として終わってるよ。

[#92] (qerjsn) #91 コソコソも何も、そこにリンクすれば関連ニュースに出てるよ。

[#93] (qerjsn) なんで鼻糞の人にコメントすると、どこからともなくPCの人が返答してくるのか気になって仕方が無い

[#94] (udriov.) #93 サシで会話したいなら自分のブログでやればいいんじゃないですか?俺が質問してもいろんなIDの人が絡んできますけど、なんで?

[#95] (cfkhwb.) #93 単にあんたが多数の人から疎まれてるだけでしょ。

[#96] (zggehw) ニュースの本質がどうでもいい横槍合戦で雲合霧集してしまうのはいつも思うが残念なことだ。これに限る。

[#97] (qerjsn) #94 ほらまた。サ別に会話に参加するのは構わないけど「別の人から回答されるのが不思議」だと言っているんだが、伝わってる?

[#98] (qerjsn) #91 あなたのここでの最初の書き込み番号はどれですか?一覧にも出てないコメ欄にいきなり書き込むとかはあり得ないと思うんで、教えてください

[#99] (hvlfpe.) 無知を指摘されたぐらいで、ここまで荒らしたくなるもんかね。器が小さすぎる。

[#100] (vikmmr.) #97 #89でちゃんと回答してやってるだろ。他人に絡まれたくないなら個人ブログでやれ。

[#101] (awqlhp) #100 は?(mfmwbw)以外に質問した記憶はないが、一体なんの話なの?なんで他人が本人に代って回答してるの?

[#102] (awqlhp) だいたい#35のどこが誤っているのかを尋ねるのが、なんで荒らしたことになるのかな。単発IDで他所で私のIDを晒しあげてる奴の方がよっぽと荒らしだろうに、そういうのはスルーだし不思議だね。そもそもアスペさんはチャーハンやら芝生やら、他2,3カ所で論争になったりバカにされたりしているけど、自分が発生源という自覚は持てないものなのかな

[#103] (daglhi) #102 この鼻糞野郎はいつものアスベで無自覚なアラシ君でしょ。もっと無視力を鍛えないとw

[#104] (hvlfpe.) いきなり現れて回答始める(awqlhp)。何度回答しても同じ質問繰り返すアルツだから荒らしなんだよ。

[#105] (awqlhp) #104 id変わったのが気づかなかった。#93と同じ人だよ。まさかあの文章で他人のふりして書き込みしてるように見えた?聞かせて聞かせて

[#106] (awqlhp) それで、(mfmwbw)さんの回答はまだかな。待ってるのに

[#107] (abyyqe.) #87での発言をもう忘れてるアルツの(awqlhp)。別人だと言い張るのかな?

[#108] (awqlhp) #107 すみません、全く関連性がわからないのですが。アスペに聞いても無駄かもだけど。それより#106の疑問答えてよ。別人のフリしてると思った?アスペ(あだ名)からアスペ(本物)に昇格するかしないかの大切な問題ですよ!

[#109] (quwuvl.) #101のコメントは大嘘だと認めたわけか。まじアルツハイマーかよ。自演しすぎで、どのIDでどのキャラ演じてるかわかんなくなってんじゃねえの?

[#110] (hvlfpe.) 他人にイチャモンつけるためなら平気で嘘をつくとか、(awqlhp)の荒らしは悪質すぎるぞ。

[#111] (wurpzo) #109 意味がわかりませんよ。頭混乱してます?というか病院に行った方が…

[#112] (wurpzo) #109 アスペさん、#101の嘘とやらを解説してください。あとわざわざお前ごときにめんどくさい事はしませんよ。ちょっと自惚れすぎじゃないですかね?

[#113] (upehbq.) 何度答えても同じ質問するアルツに答えるほど暇じゃねえよ。矛盾したコメント残しといて、悪質な荒らししてんのは今さら隠せねえよ。

[#114] (viegrd) #113は(noiocc)と同一の人かな?

[#115] (sjmkii) #113 君も暇だねえ。相手してくれないと言われて喜ぶ人の方が多そう

[#116] (dkqzsf.) 名指しで「解説してください」と頼んでおきながら、相手してもらえないことを喜ぶとか、マゾですか。不特定多数が利用する公的な場でする告白じゃないですね。


最終コメント 2012-10-16 04:56:36