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"叩いて構わない奴はとことん叩く"空気と、いじめの共通点
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20120707/p1
2012-07-15 23:41:47
>「バッシングされる大義名分を背負った人間は、法的責任を追及されるだけでなく、罵倒しても構わないし、土下座させても構わない」というのが、どうやら21世紀のオトナ世界のコンセンサスらしいのだ。
>無慈悲であり、不寛容であり、あまり上品でもない不文律だが、とにかく、オトナの世界はそんな風に回っている。
>子どものいじめは「バッシングして構わない大義名分さえあれば徹底的に叩いて構わない。それが社会だ」の劣化コピー版、のように見える。
・[追記]で言い訳書いてるけど「バッシングして構わない大義名分」なんていじめする側がもってないんだから、このエントリの2節以降は間違った思い込みによって書かれている読む価値の無い文章。
・“使えない奴”を足切りする為の面接テクニックについてhttp://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20090111/p1 「真面目系クズ」と依存性http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20120326/p1
・大義名分はあるだろう。その場の空気という日本最強の物が。空気さえあれば殺人もレイプもお手の物だろ日本では。ちなみに中韓は空気すらいらないが。
・自分にとって気に入らないは大義名分になってますよ。大人の世界でもね。
・http://yabai-tweet.com/tweets/show/224271746377854976 >「福島の女とは結婚させない」「福島に残って死ね」「福島ナンバーが怖い」「福島の農家は人殺し」「福島を廃県にしろ」「被曝者の血液欲しい?」これ全部反原発派の発言だ。どうよ。イジメの根幹が見えてこないか?お前らにイジメを糾弾する資格はあるか?
・悪くなくても詫びさせられるのが日本の大人社会。
・何で興味無いで消えないのが仕様になってしまったのか理解に苦しむ。
・ネットが普及して一人一人の「なんか納得いかねぇ」がよく見えるようになっただけじゃないの
・興味ないがくるくる回るのはこの記事の指摘が後ろめたい人が多いんじゃないかな。
・と、いうことにしたいのですね。
・空気はともかく、罰せられない事が理不尽である、という不満が表に出て来やすいようになっただけでしょ。 #8と同様の意見だが。
・おまえらがやっていることは加害者と同じなんだよ!っていう意見を持つ人も毎回でてくるよね。
・普通興味ないならなにもしないけどわざわざポチっとやるのはなんか不愉快な内容なんだろうね。誰も自分のやってることはイジメじゃないって信じたいしね。
・#11 今回の滋賀の件で言えば、学校も市教委も警察すらも動かなかったのが拍車かけてるよね。その辺の観点抜きで#12の言うような「いつもの意見」を書いても的が外れる。
・#13 自分がされると嫌なことはやらないように心がけているよ。だから叩く時は自分が逆の立場でたたかれても仕方ないと思う時。くだらない駄文は興味ないをポチッと
・#14たしかに叩けば叩くほど闇が広がっていくのはコワイよね
・滋賀の件を陰謀論で片付けようとしている人もいるけど、あれは田舎のボンボンが勢い余って人を殺した「良くある事」なんだよな。昔は泣き寝入りで終わったのが時代の変遷と誰かの逆恨みか何かで表に出ただけで。
・>だから叩く時は自分が逆の立場でたたかれても仕方ないと思う時。 弱い奴はイジメられてろ。弱い奴はしね。俺も弱かったらイジメられてるから仕方ない。
・あららわけわかんないこと言い出しちゃった。
・#17 昔からよくある風景は凄惨なんだな。報道されてる要点だけ拾ってもひどい話だよ。
・#18 えー、アタマ大丈夫?自殺を選んだ子供やその遺族に対して、自分たちの保身のためにしらばっくれてるのが現状だろうに、その姿勢に賛同するんだ
・相手に落ち度があれば叩いていんでしょ?この件の加害者は被害者に落ち度があると思っていじめたんじゃないの?それがどんな理由でも大義名分になるって記事でしょ。
・そういや加害者側だかその親だっけか。被害者にも落ち度があるって主張したんだっけ。
・自分が弱かったらやられる覚悟があったんじゃないかってことはどこから判断できるの?
・#22 被害者の落ち度ってなんですかー?
・実際にいじめられる側になってないのに逆の立場で仕方ないなんて思うことは簡単なんですよ。加害者はあいつが虐められるのは仕方ないって思ってるし言ってるよ。
・いじめをそういう風におもしろ定義して良いものなら、俺はたったいまhttp://gnews.x0.com/visitor=lkafgrにいじめられたのでhttp://gnews.x0.com/visitor=lkafgrは自分の行いを恥じて自殺するべき。
・#9 #13の論理って、日蓮の「悪鬼其の身に入って我を罵詈毀辱せん」みたいだね。正しいことを言っているので、悪い奴から否定されるって認識。それが、否定する奴は悪い奴なんだろう、って変に逆転しちゃってる。
・まあ虐めをするのは悪いやつだけどね。理由を問わず。
・#26 アンケートにしろ聞き取りにしろ、今バッシングされている人達が被害者側に対して協力できることはいくらでもあったはず。で、自殺した子の落ち度って何ですか?
・別にそれで良いと思うんだけど。いじめた側やいじめを知りつつ放置していた側が、発覚後は社会全体からいじめられていると。因果応報ってやつじゃね?むしろ爽快なんだけど
・ちょっと暗そう、イモそう、弱そう。いずれも加害者からすれば被害者の落ち度になって虐めの大義名分になるよ。
・「バッシングして構わない大義名分」なんてありません。単に気に入らないだけです。
・ごもっとも。
・#32 あなたの中では、それが死に追い込まれるほどの落ち度だと思うわけね。なるほど、どういう考えの人かよく分かりました。
・#20 日本の田舎をナメちゃいけない。掘り起こせば陰惨どころじゃない話は幾らでも埋まっているよ。中島みゆきのクソ暗い歌「ファイト」もファンからの手紙が下地らしいしね。見逃された暗黒は気付かないだけで沢山ある。
・#31 うむ。常軌を逸した非道をしておきながら、又はそれを庇っておきながらのうのうと暮らすなんざ被害者が浮かばれないし、自分の家族がいつか同じような状況に巻き込まれたらかなわないので、正論ぽく見せかけた机上の言葉遊びなんかに惑わされずこういうのは徹底的に叩くさ。文句あるか。
・「叩く」を「虐める」に変換して読むと違った風景に見える。言ってることは大して変わらないんだけど。
・権力を持った人間には何をされても泣き寝入りするしかない、という状況を肯定したくないから加害者はバッシングされる。そして今回の事件はいじめと一言で済ますには酷すぎる。共通点とか言葉遊びもいい加減にしろっつうの。
・この場合のイジメと言われる行動と、叩きは、行動の立脚点がまるで違うからなー。
・#39 世の中の大多数は「暗そう」なんて理由で他人を苛めたりはしないが、ごく一部の人にとってはそれが理由になるんだろうね。得てしてそういう奴がイジメる側に廻る。http://gnews.x0.com/visitor=lkafgrみたいな
・どうやら俺は虐められても仕方ない奴と認識されたようだ。
・ああ失敬、叩かれても仕方ないやつだった。
・まさに#14で書いた通りとなったわけだ
・#42 いやいや、「自殺した子の落ち度」というのを取り消せばいいだけですよ。あなたの主張は傷に塩を塗ってるだけだ
・「仕方ない奴」だと思ってるのね。
・俺が自殺した側が悪いと言ってるかのような物言いはやめてくれ。誤解に基づくいじ、、いやバッシングだ。
・http://gnews.x0.com/visitor=lkafgr 君、言いたいことは単に「いじめる側にはいじめる側の(勝手に)思う理屈がある」ってだけじゃないの? 到底同意できない理屈をいじめの加害者は持ち出すけど、ただ二元論での有無はあるというのを君の言葉の選び方が悪かったり文体が鼻に付くからここで叩かれてるような気がした。
・文体が鼻に付くはおまえの感想だろw
・そうだよ。で、そういう君の性格が出てる文体のこと。
・#47 そういう二元論のロジックに持ち込みたいわけでしょう?担任に相談しても適当にあしらわれたとか、そう言った事実を全部無視してさ
・ここに限らず加害者を叩いてる人は義憤とか不条理への怒り、被害者への同情や哀悼だと思うんだが、それを「叩きも一種のイジメだろう」と無効化しようとするのは、多数の人にとっては到底同意できない詭弁や屁理屈と見えるだろうさ。
・俺はジオンを叩く、徹底的にな(`・ω・´)
・#53 何言い出してんだコイツは?
・何を見て書いてるのかによるけど、虐めと同じに見える人の方に問題があるのでは?
・#38 「叩く」「虐める」「批判する」は全く違う行為。この区別の出来ない奴が虐めをしてるのかもな。
・原因はおまえはいじめの基本。
・いじめた側は因果応報どんな仕打ちも仕方がない。それをいじめた側に対するいじめだというのは間違い。社会的制裁であって、いじめとは根本的に違う。ハムラビ法典にすでにある「目には目を」に同じ。同義語に報復、またはセガール。
・取り敢えず公共の利益の為に犯罪者を処断する事を国家による殺人やら虐めと表現する連中はテロリストと考えて間違いない。
・#58 >どんな仕打ちも仕方がない とはいうが、ハムラビ法典の「目には目を」は「目以上の報復をするな」と言う意味だから、この文脈で例に出すのはおかしい
・理不尽な虐めを受けてメンタルがひん曲がって同類からしか同情を集められないのは可哀想だなと
・#60 つまり「他人を虐めて自殺に追い込んだ奴は、自殺するまで追い込まれるべき」という事だな。
・#62 金を脅し取ってない分良心的だよな。
・まあ、それが出来れば戦争は無くなるよねー的な夢のお話ですな。「ならば、今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ」と赤い彗星もおっしゃってます。そもそも今の大人もなにも、動物は群の中でいじめを行うもんでしょ。だからより動物に近い子供には、お目付け役の教師がつけられるんだけど、それが今回まったく機能してなかった。
・#60 おかしくはないだろう。まだいじめた側は自殺していないんだから。いじめた側が自殺して初めて「目には目を」だろ。いじめで金銭を奪われて自殺した子を考えれば、金もどうにかして自殺した子に返したうえで、同額を奪わなければ同じとはとてもいえない。たかがネットや報道で騒がれた程度で、同等の苦しみみたいに言うのは的外れで論外。
・まず、社会に余裕が無い(低賃金だからね)>なのに寛容でアレと「される側」が主張しすぎる所が目立つ(ここで上手くマスコミが叩かれる対象を決める)>なんでお前らだけそうなの?>既得権益で安穏としてる奴らが叩かれる
・#60 今や「目以上の報復をするな」程度は知られてるだろう。 この件に当てはめると「加害者どもが苛められ続け金取られた挙句、悩んで悩んで殺され、まともな検死もされずに自殺として処理され、地域社会ぐるみで死因を隠蔽される」のが妥当って事か。感情としてはそれでも釣り合い取れてないが、まあ報いの妥当性を論じるなら加害者がこれだけの目に合ってからだな。
・加害者とされる同級生3人いじめ否認。うち2人は「遊びであり、いじめではなかった」と認識。http://mainichi.jp/select/news/20120716k0000e040131000c.html
・#68 こういう言い逃れをすればするほど世間の反発は激しくなるし、それで良しとする地域の印象も悪くなりますよねー
・加害者やその家族は、ネットや報道見て騒ぐ人らを「おまえら関係ねーだろすっこんでろ」と思うだろうが、いじめた側の家族もろとも全国的な規模で許さないことで、いじめを絶対に許さないという社会的な空気が作り出せれば、もしかしたらいじめは少し減るのかも知れない。
・家族じゃねーよな。地域だよ、これは。警察とヤクザと学校と議会が噛んでんだろ?家族が逃げられないのは当たり前で、その外側の構造まで切り崩せるか?って話でしかない
・子持ちにとっては悪夢でしかない事件。被害者の親御さんの心情を考えると胸が張り裂けそうになるし、自分の子供が同じ目に合ったらと考えるとそら恐ろしい。 同様の事件が再発する事がないよう、叩く。これは制裁でなく自衛でもある。
・いつも思うが、いじめられてる側がいじめっ子をカタワにしたらどうなるんだろう?と。いじめた奴の両手粉々にでもしてみたら面白いんじゃないかな。
・>#73 とにかく死刑反対を繰り返す弁護士の親族がもしも……という話と似ているな、それ
・#74 人権派の弁護士が家族が被害に遭ったとたんに手のひら返してたな。名前は忘れたが。
・#73 報復でいじめっこの目玉を潰したって話ならどっかで読んだか聞いたかの覚えが
・野田さーん。政党支持率上げるチャンスですよー。支持率より朝鮮利権の方が大事ですかー?
・いったい野田に何をさせる気だ
・野田に何をさせるのだ
・野田は何なのだ
・タイムリー>首相、声詰まらせ「あなたは一人ではない」 いじめ問題http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201207160343.html