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イタリアの増税が裏目に、付加価値税収減少-緊縮策強化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5J56U6K50XS01.html
2012-06-14 17:49:26
>ベルルスコーニ前首相が昨年9月に付加価値税(VAT)の税率を1ポイント引き上げて以来、同税の受取額は減少。4月末までの1年間の徴収額は2006年以降で最低に落ち込んだ。
明日は我が身。
・野田「よそはよそ、ウチはウチ」
・谷垣「よそはよそ(民主案)、ウチはウチ(自公案)」
・歳入が最大になる税率を計算できる経済理論とか無いものかね
・#2 谷垣に関しては「ウチはウチ、ヨソもウチじゃないと許さん」じゃないのか
・#4 ヨソ(民主)があまりに酷過ぎるからな。
・増税に関しては自民も民主も同じ穴の狢にしか見えない
・減収分は増税で対応するので大丈夫
・増税反対を唱えていたけど放射能から逃げた三行半オヤジはもう駄目だろうなぁ
・増税しなかった場合はもっと下がったんじゃないの?
・VATとか消費税を上げたら、すぐには下がるけど長期的には上がる、ってのが普通だろ。日本でもそうだったし。
・日本もそうだったって、まだ税収全体で1997年の増税前を上回った事は一度もないんじゃ・・・
・#12 消費が冷え込みきってる状態だと、それ以上節約しようがないから、税収増えるよ。
・この間も国会で役人が答弁してただろう、「税収は減る」と。
・#11 それ以降法人税とか所得税とか、ずっと減税してるからねぇ
・景気上げる政策しない内は何やっても無駄ってこった。
・#3 財務省が欲するのは税収増自体よりも(計算しやすい)安定財源だと言われている。
・結局何が「日本でもそうだった」のかはよくわからん
・#17 読んですぐわかりましたよ。分かりにくくなってる原因は、消費税税収の話してる人と、それに対する意見なのに勘違いしたのか他も含めた税収総額で話してる人がいることですよ。
・日本の消費税額だけの話なら「すぐには下がる」の方が嘘だろ。なにが「日本でもそう」なんだよ。
・消費税の話→日本では増税後増えてる。増加額は事前の見通し以下。 税収→増税後2年目から減収。 どちらの話でも#10の言うことは「日本でもそう」じゃないんだよ。
・性格悪っ
・#20 「増加額は事前の見通し以下」ってことは、増加はしてんじゃないの?なんか反論の方向がおかしいですよ。
・勘違いも何も#18の意味がわからん。消費税増税して消費税税収が下がるはず無いじゃん。鼻糞だからか?
・記事のVATって消費税だから。
・#24 ああ、すまん。日本の話でした。15>16とかなら下がることもあるけど、5>10なら課税対象が半減ってことになるので。そもそも、イタリアの場合真面目にVAT払ってなくて脱税が横行って報道見たよ
・これとか>消費税アップで脱税が横行? 未来世紀ジパング 〜沸騰現場の経済学〜http://datazoo.jp/tv/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB+%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0+%E3%80%9C%E6%B2%B8%E9%A8%B0%E7%8F%BE%E5%A0%B4%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E3%80%9C/543195
・#23 消費税を増税しても、消費が冷え込めば消費税収下がりますけど。下がるはずがないと言うなら、消費税増税が裏目に出ることはあり得ないという主張になると思うのですが、そういう主張なのですか?
・結局何が「日本でもそうだった」んだよ
・#28 あんた自分で答えてるでしょ。自分で書いた内容を理解できてないようだけど。
・#27 どこをどう読めばそうなりますか?#25とかちゃんと読みましたか?
・#30 #25にも下がることもあるって書いてあるよ。実際にイタリアで下がったって記事ですよ。
・#31 日本の話と書いてあることも、イタリアは増税で脱税が増えたと書いてあることも読めませんか?
・消費税upで、消費税収が増えても、トータルの税収が減ってしまえば意味がない。意味がないどころか状況が悪化してる。不況によって減った(トータルの)税収を、不況のまま増税して増やすことが出来るって発想は、楽観的過ぎるっつーか、管元首相の「増税で景気回復」を連想する。あと、枝野氏の「利上げで景気回復」とか。
・#29 はあ?「すぐには下がるけど長期的には上がる、日本でもそうだった」ってなんの話なんだよ。誤魔化してるんじゃねーよ。
・#33 http://gnews.x0.com/visitor=obdeehによると、消費税を増税したら消費税収が増えるらしいんで、他の税金を減税しなければトータルの税収減ること無いんじゃないですかね。
・景気が減速したら所得も企業利益も減るから所得税も法人税も減税するまでもなく減ります……
・#32 イタリアと日本では増税後の振る舞いが異なるんですか?なぜイタリアの実例が日本での参考にならないんですか?もしかして、日本では脱税が増えないとか、そういうこと?
・#36 消費税収の増額分と所得税の減額分とどちらが大きいんですか?所得が減れば消費税収も減りそうですけど、そうはならないんですかね?
・#36 日本で脱税のために領収書を渡さない店がどれだけありますか?もしかしてバカですか?
・#39 どれだけあるのか知ってるなら明かしてください。知らないのに、「もしかして、バカですか?」なんて発言できませんよね。
・脱税の規模試算せんで税収ダウンが脱税が原因と断言できるほど脳腐ってないわ
・#39 日本でも、個人商店とかレシート出さないとこ多いですよね。
・#42 まあそういうところは脱税目的じゃなくて年間売上1000万円以下とかじゃないのかな。
・#40 #26のリンク先に書いてますよね。ちゃんと読んでくださいね
・#44 ホントに書いてあるならば、引用したげればいいんじゃないでしょうか。見たけど、どこに書いてあるのかわかりませんでしたよ。
・http://gnews.x0.com/visitor=obdeehには普通の人には見えない何かが見えてるようだ。
・そろそろ別IDが擁護に現れる頃ですか。
・#45 はい>「イタリアでは税金を収めないで脱税する業者が多く、消費税を巡る大問題となっている。脱税は街のカフェに多いと聞き取材すると、レシートを出さず脱税を疑うと渋々レシートを出した。イタリアでは消費税の脱税額が8000億円を超えている。」
・#47 別IDで擁護している人が言っても説得力ないですよね by#44
・#48 それのどこが日本の話なんだよ。#39で「日本で~どれだけありますか?」と言ったのあなたじゃないんですか?#46の指摘の通りだったか。
・#49 実際に指摘されてる通りの振舞いしてたら、説得力とか関係無くなるのに。自爆するとか、君はホントのバカですか?
・http://gnews.x0.com/visitor=uzygaiって、もしかして全ての鼻くそを同一人物扱いしてるとか?
・ああ、何を勘違いされてるのかと思ったら、#39は#36宛では無く#37宛の書き間違い。申し訳ない
・#25で5%から10%に消費税額を上げて消費税税収が減るには課税対象が半減しないと、と書いたけど、鼻くそさんはそんなことが起きると思っているの?「はずは無い」ってそういう意味なんだけど。
・#53 その書き間違い正してもリンク先に書かれてないことには変わりが無いんだから意味ねえよ。
・#55 イタリアの脱税額聞かれてると思ってたから。日本の数字はわからない。イタリアより比べ物にならない位少ないと思っているけど、それと違う意見持っているなら表明してくれよ。質問ばっかりしてないでさ
・自分の#39の発言について聞かれてるのに、やっぱりなにも知らずに思い込みで発言してたのか。「もしかしてバカですか?」とかよく言えたもんだ。
・#57 勘違い認めたのにしつこいね。そうやってトボけ続けるつもり?イタリアと日本では増税後の振る舞いは同じになるのですか?イタリアのように増税が横行すると
・#58 認めた勘違いがずれてんだよ。自分の発言内容を勘違いして解釈するとかあり得ないし、根拠なしに他人をバカ扱いした事実も消えません。とぼけたふりしてるのはあなたですよ。
・相変わらず質問に対する回答なし。ってか最初から0だな。ってか#18以外の人なら名乗るか参加しないで欲しいものだが。ややこしいから
・#60 「もしかしてバカですか?」発言の根拠も全く答えてませんからね。
・#61 答えてますよ。#58がそのものだよ。さて、次はあなたの番。まあ退散してくれてもいいけど。禅問答に付き合うのは面倒臭いし
・#62 それは根拠ではありません。単なる論点逸らしです。