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立体駐車場操作ボタン 持続押し補助具「押したマンマ」
http://www.zencraft.jp/om-detail.php
2012-04-04 17:28:37
この前の立駐男児死亡事故の原因になったかもしれない道具。
これが許されるなら、六一〇ハップはもっと許される。
・ここまで商売にするか?PL法とのからみはどうなんだろう
・殺人幇助って刑事罰に問われるよね?
・押し続けられるようにするにはスイッチをシーソー式に取り替えればいいだけなのに、なぜそうなってないのか理解できてない。
・>(特許出願中) /すげえ
・#3 押しっぱなし必須なのは、そもそもスイッチ&装置から強制的に離れられないようにして事故を防止するためだから。
・>#2 どっちかというと未必の故意にあたるんじゃないのかね?
・安全のためにわざわざそういう面倒くさい仕様になっているものをわざわざ無効にする道具だからな。これは市販を許されないツールだろう。
・#4 うん、だからそれをこの業者は理解していないと#3は言ってるんでしょ。
・障害がある人向けの補助具かとおもったら、「雨の日、両手に荷物、寒い日、暑い日の味方」と。 こりゃダメだろ。 「生産物損害賠償PL保険加入」とあるが、これはどうなっているんだ? 小売り値段に保険代も含まれている?
・さすがにこれは規制対象にしろよ。
・規制を必要とする理由がわからない。偶発的な事故の原因を商品のせいにされたら会社なんかやっていけない。こんなので規制されるなら包丁も規制されることになる。事故の結果の重大性と事故自体の特殊性に目を奪われすぎ。
・普通に考えれば立体駐車場側に監視員の設置が義務づけられるのが起こりうる規制じゃないのか。
・その前に警察からの指導により発売中止、ってあたりが現実的な落としどころじゃないかと。……業者が突っ張ったら法規制って話が出て来るかも?
・法規制するまでもなく、この操作者の不注意なだけなんじゃないのかねえ? 押しっぱなしにして、安全装置を無効にしちゃうこの装置は無くすべきだろうけど。
・よくこんな物を商品化するよな。信じられんわ。
・たとえば、助手席のエアバッグ機能を解除できる器具が売ってるとして、運転者がそれを取り付けてたところ、事故が起きて助手席の人間が死んだとする。この場合、悪いのはその器具を販売した業者?それともとりつけた運転者?
・#11 道具の悪用と悪用が目的の道具を混同するなよ。
・#16 なんで二者択一なの
・両方だろ。安全のために付けている機能を無効化させるものを売ってるんだぞ?もう少し考えろよ
・あ、http://gnews.x0.com/visitor=uzmcsnはこれを不便なものをただ便利にするためのものだと思ってるのかな?これ安全装置を意図的に解除するような装置だってこと分かってる?
・#18 問題をわかりやすくするためだよ。両方悪いっていう思考がもてるなら、器具ばかり非難するのもおかしいよね。それをいいたかっただけだよ。
・#20 わかってるよ?別にこの装置の利用を強制されてるわけじゃないんだから、安全装置解除装置を使ったら、不利益を被った。使ったやつもバカだよねってだけでしょ。
・#21 器具ばかりが悪い、使用者は悪くない、って誰が言っているの
・#10 を器具ばかり悪いという意見に受け取ったから #11、#16なんだろう。つまり規制ってのは「使う人は悪くない」っていう趣旨で行われるものと思ってるわけですね。
・#21 器具についてのコメント欄だよ?たった数十文字にどこまで求めてるんだよ。
・#24 「使う人は悪くない」っていう趣旨で行われるものと思ってるわけ ←この自分勝手な思い込みで話されても困るよ
・#26 勝手じゃないよ、根拠書いてあるだろ。 #23にはダマってるし。
・#20と#24は言ってること似たようなもんでしょ。対立することないと思うが
・六一〇ハップはチェーンストア協会から取り扱いが中止されて、その後取り扱いの再開が不十分なまま無くなっちゃったんだよね どっか商標ごと買い取って再販してくれないかな
・http://gnews.x0.com/visitor=tzqthoと対立するわけじゃないよ、http://gnews.x0.com/visitor=uzmcsnが本当にそういう理由で自分勝手な思い込みを絶対的なものとして話されると困ると言いたいだけ。どちらかと言えばhttp://gnews.x0.com/visitor=uzmcsnの方に言ってる事
・とりあえず、事故が起きる前に文句を言えるレベルの器具だっていうこと。
・http://gnews.x0.com/visitor=uzmcsnは一種の知恵遅れなのか?アスペルガー症候群は知能障害などはない場合がほとんどだというし。
・道具はただ道具でしかない。ダガーもダイナマイトもこれも同じ。
・また何が言いたいのかよくわからんのが来たな
・道具に対して、許される許されないはナンセンスってこと。まして、その事故の原因になったわけじゃないんでしょ?
・#34 Yes
・#16の場合は装置の購入者設置者運転者が同一だから若干違うでしょ。
・#35 違法薬物の吸引用具を売る脱法的業者と同じ様な言い草だな。P2Pソフトでも真っ当な使い方は有るが、これはどうなんだよ。
・車に縁の無い人からすると「何をする道具」か良く分からない。
・商品のページに最後に書いてあるじゃん。操作ボタンを押し続けることが容易でない方向けにって。
・#38 じゃあこの道具を訴えるのか?ナンセンスだろ。
・確かに両手に荷物を持ってたら、押し続けることは容易ではないかもしれない
・インターロックや安全装置なんて過信するもんじゃない。考えられるケースとして母親が車の鍵を忘れたので、取りに行ってくる間に子供に操作させて事故とか。
・3歳児が死亡した事故は「ふたのようなもので固定していたとみられる」そうだ。この道具かもしれないが、自作の器具かもしれない。そう思えるのは、どんなのを作ればいいか簡単に想像できるから。この道具が許されなくても事故は防げない。
・必要条件と十分条件
・こんな道具を作る人や使う人は使ってる機械の危険性を予見できない人たちだから事故は防げないね。なぜ機械がそういうインターフェイスになっているか考えたことも無いのだろう。
・#46 あんなでかいものが大きく動くんだから、危険は予見できているんじゃないのかな。その上で「自分なら使い慣れてるし、そつなくこなせるから大丈夫」という自信で、やっちゃってるんじゃないかと思う。
・仮にこれ、この装置を付けてその場を離れて、自分の子供には注意してたとしても他の子供が面白がって寄ってきちゃったらどうすんだろな
・他にワザと不便に出来てるものといえばラジカセの録音ボタンが思いつくな
・ラジカセ・・・ラジオ&カセット・・・カセット・・・カセット・・・
・手を巻き込まないために両手でボタン押さないと動かない機械あるじゃない。言ってみればこの器具はそのボタンの片方をガムテで押しっぱなしに細工するようなもの。事故が起きて当然。
・普通リフトの操作ボタンって子供が触れないように高い位置に付いてるんだよな。これもフェイルセーフの一つ。
・#33 ダガーもダイナマイトも、普通の人なら購入することさえ禁じられてるが。それでもただの道具?
・#53 そりゃそうだよ。ほかになにが?
・#54 道具によって許される、許されないが現実にあるわけですよ。
・#55 許される、許されないは使う人の責任を問うことでしょ。道具の機能じゃない。
・#56 製造、販売、所有を行った人にも責任が問わるわけで、「使う人」で括ってるのは変じゃないかな?
・#57 どうだろうね。ただ、許される・許されないの責任がつくのは、道具じゃなくて人間の方だよ。
・#58 道具を責めろみたいな論点は無かったと思うし、#57でも「人」って書いたんだけどなあ。ちょっと何が言いたいのかわからない
・#59 半年ROM
・#60 単発は大人しく!
・#61 1日ROM
・#62 1日我慢しました