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スマホの充電してたら上司から「電気泥棒」と言われました
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/03/09124937.html
2012-03-11 01:26:48
>別の部署の同期にグチったところ、「課長もセコいこと言ってんなあ」「仕事でも使ってるんだしイイんじゃない?」という反応が大半。
>でも「それは課長の言うことが合ってるよ」という人も数人いました。実際のところ、どれが正しいんでしょう
うちはこういうの緩くて助かってるけど、前職は厳しかった。充電代どころか仕事の電話で使った電話代を会社が払えって感じ。
・社給の携帯も無いような会社じゃうるさく言われそうだなあ
・正論を建てにしたパワハラか質問者が嫌われ者のどちらか
・うちは携帯電話代も会社が払ってくれる。そのかわりデスク電話はないし、名刺にも携帯電話の電話番号が刷られている。もちろん個人でもうひとつ携帯を持つのは自由(そっちのほうは会社は払わないが)
・うちは仕事で使う筆記用具も自費でそろえてる
・おっさんは社給携帯だけで私用電話しまくり、若いのは二つ持って公私分けてる。良く分らんなうちの会社は。
・こういう事を言われると面倒なので会社では充電しないな。ブラック企業だったら解雇の口実にもされかねん。
・課長が正しい。額は問題ではない。
・んじゃ、ダラダラ残業して居残ってる奴は電気も給料も泥棒だなー
・厳しいのなら厳しいでいいのだけれど、きっちり守ったとして、会社側も社員に負担させている部分が全く無いのかと。
・#7みたいな上司は嫌だな
・じゃあまあスマホの電池切れて連絡できなくてもokって事で良いんだよな?電池切れそうでも盗電になるので充電しません!と頑なに主張したら味方してくれるんだな?
・充電させてくれるなら電気代払うけど難しいよなぁ
・#8 明白な窃盗行為となぜそれらが一緒になる?
・電気を無駄に浪費し、更に残業代という名目で搾取してるんだからむしろより悪質でしょ。
・#14 俺が課長が正しいとする理由は、この社員の行為が犯罪だからだよ。だから額は問題ではないと書いたわけ。だらだらした残業行為は携帯充電より遥かに会社に損害を与えるけど犯罪ではないから。
・はあそうですね。ごめんなさーい
・普通に窃盗でダメだろうこれは。こういうのは会社のコンプライアンス教育で習うものかと思っていた。個人の携帯を仕事に使っているってことも問題だろ
・次からはモバブだな
・#15 本来は、上長から指示がないと残業はできないはずですけど。
・じゃあ仕事専用の電話を用意してください!って言ってもダメなんだろうか。
・個人の携帯を仕事で使わざるを得ないなら、むしろ充電させるべきだろ。
・自家用車代わりに社用車使ってる奴も居るしな。
・会社に仕事で使ってるから言って電話代を請求すればとんとんじゃね
・充電してたのがコイツだけだったのかね? 何となく「どうせ仕事中にスマホで遊んでたんだろ」って気がするけど…
・#23 全然とんとんにならない。1分の通話料金で数十時間分の充電ができる。窃盗だと主張してる人は全従業員に社用携帯を配布しろと言うべきだよ
・#25 え…? 携帯代タダ自分充電より、会社携帯アリの自分携帯代支払いのほうがいいの?それって損じゃないの?
・厳密には違法なのは事実なんだから、そこは認めたうえで常識の範囲内での運用ってやつを議論しなきゃ。会社の福利厚生の一環で私物の電気利用OKって社則の会社だってあるだろうし。
・そう言えば、うちの社食の喫茶でうちの系列会社の営業さんと打ち合わせたとき、食堂のコンセントでパソコン使ってやがったな。
・#26 ごめん、言いたい事が分からない。とんとんになるなら、その説明をよろしく
・ガラケーの充電だったら文句言われません。これは年寄り上司の嫉妬が原因、最近スマフォのCMがしつこいからイライラしていたんだろう。
・#19 そういう就業規則を守らないのは犯罪ではないってだけの話だけど君には理解出来ないかな?
・俺会社で歯磨きしてるんだけどもしかして犯罪なのかな?
・法律的に正しかったとしても、課長の方針は業務的におかしいと思うわ。会社が社員の私物の充電を認めれば何も問題なくなるだけだし。
・そりゃ厳密には違法だけどバッテリー切れで取引先の機嫌損ねてまで徹底するものじゃないわ。一部しか見てないところがアスペっぽい
・業務用の連絡手段を完全に整備して社員に配布してるなら言えるだろうけどなあ。
・#31 労働基準法違反ですよ。
・http://gnews.x0.com/visitor=ynfomwは#32の疑問に答えてくれないのか?
・#36 後学として根拠条文が欲しい。
・逆だ、逆。上司の認可が無いと残業出来ないだけだ。勝手に残業やって「残業やりました」じゃ空残業が成立して雇用主に損害を与える。ただ、労働者側にも残業として請求する権利がある。
・会社の郵送制度を利用して私物を送るのはどうだろう? それかCDの歌詞をコピーするなど。
・記事を見ると、業務用の携帯を持たせてるわけでもなく、営業その他業務で使用している事を上司が黙認しているようですから、通常の業務のため運用の行為となり、犯罪にはなりません。
・また、普段から「外からでも連絡しろ」等と言っている場合は、逆に経費精算を要求される場合があります。「緊急連絡先として携帯番号を会社に教えておけ」としている場合も同じです。それに応じない場合、逆に会社あるいは上司が罪に問われます。
・#31 自分が働いてる職場の電気使っただけで犯罪者扱いできる法律無いでしょ。
・〉〉43 一応 私用で使うと窃盗罪になる。
・備品を持ち帰ってる感じ。ダメなルールでも守ってから正せ。
・#37 知らないし俺に聞く理由が分からない。法律の専門家に聞けばいいのでは。
・君も法律の専門家に聞いた方がいい。スマホを業務に使用していると上司が認識しているなら、その上司自身が、スマホの充電を犯罪だと諌める事が出来るのか、だ。
・上司が認識しているかなんて書いてないけどね。書いてあるのは私物のスマホを会社で充電して怒られた事だけでしょ。
・聞く耳持たないから話せないってパターンも
・親しいお客さんからは電話がかかってくることもあります ってあるね。その事を知らないなら上司として問題。知っててそれをスルーした上で充電だけ犯罪だと指摘したなら、犯罪させる事で成り立つ仕事をさせてる事になって、監督責任レベルの問題。
・#46 充電は犯罪と断定できるのに、水の場合はわからないと。どういう基準なんだろ。不思議な人ですね。
・んー、これが犯罪として扱われるのは、これは私物かつ私用でしかない、と認定されたときだけですね。「広告代理店で3年目の営業マン」だったら、クライアントがこの営業マンに直接連絡を取る必要が発生するのは容易に想像できますので、会社・上司はそれに対してどういう判断・対応をしたかという事が問われます。
・営業課の課長であれば、その部下がクライアントとどう付き合っているかは把握しているはずです(業績確保の意味で)。であれば、番号を教えている事は察しがつくので、使わないように指導するか、使用を許可する必要があります。業績のために私財(この場合個人の電気代)を投げ打てというのは、雇用側の横暴となります。
・会社によるんだろうけど、今まで社内の冷蔵庫とか電子レンジとか普通に使って問題ない職場の経験しかないので、携帯電話の充電ぐらいで目くじらを立てるのが理解できない。
・(日付変わってますが私zzswzcです。人事ですが法務とも親しいです)課長が「犯罪だー」と言ってみても、この社員は仕事にも使ってますから、あなたは犯罪しないと成り立たない仕事をさせているんですか?という事になります。クライアントから電話をさせないようにするか、会社名義の携帯を貸与するか、会社に待機時の電源は会社もちとするか、が必要です。
・ちなみに#32の「会社で歯磨き」は、昼休み等の時間内であれば問題ありません。時間もたっぷり水も出しっぱなし、とかなら問題ですが、歯磨きで使う水の量は常識的にたかが知れてます、衛生管理の範疇です。営業職なら身だしなみも必要でしょう。
・#56 スマホの充電にかかる電気代も0.01円くらいですけど(多分)、基準は金額ですか?社会常識に照らし合わせて?違いはどこにあるんでしょう。営業以外が歯磨きをするのは問題のある行動ですか
・3.7V1500mAhだと仮定すると多めに見積もっても満充電まで10Wh程度かな
・質問ばっかりだとあれなので自分の意見を書いておくと、両者ある程度のところで折り合いをつけてないと、どちらも得しない。上の人も書いていたけど緊急連絡先を会社に教えることだって厳密に言えば時間外労働になってしまうよ。課長の言動はただのジャイアニズムでパワハラだね
・#57 まあ何業界かとか業種とかやり方とか、色々あるんでしょうけどね。昨晩にクライアントとしこたま飲んで、翌日午前に別のお客のとこに顔出すなんてこともあるわけですよ。そんなんなったら勤務時間でも「いいからとっとと歯磨いてヒゲ剃れ」てな事もあるわけ。そこは上司の裁量ですよ、そん位は。
・もちろんそういう仕事の進め方がいいかどうかは色々あるんでしょうけどね。芸能関係の仕事を取ってきた部署とかあって、まあそういう飲み仕事もあったトコとかは胃薬とか酵素分解ナントカを経費にしてましたよ。そんなもんです。仕事に必要か、私費負担させることが良いか悪いかみたいなジャッジ。だから役職に応じて決裁権がある。