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1年ごとに15万円…賃貸住宅の更新料「有効」 京都地裁判決
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120117/waf12011720380036-n1.htm
2012-01-18 04:31:31
>「賃料や更新期間などに照らし、高額過ぎるなどの事情がない限り、無効ではない」と初判断。
いやいやいやいや、賃料が月5万で更新料が年一回15万って高いだろ。
・この場合更新料に家賃の一部が含まれているってことだろうから、賃料が5万円なのは実質6万円強の家賃を、5万円×12プラス15万円という形で処理してるんだろう。それが金額的に妥当な家賃かどうかは、見てみないとわかんないよね。
・家賃5万の物件に住んでたと思ったら6万以上の物件に住んでたでござる?
・契約だからなあ。嫌なら他行けばいいし。ある地域で横並びなら問題だが、それは無くなったんじゃないの?
・#2 まさにそれだな。あと生活に影響なく10万揃えるってのが、どのくらいの稼ぎの人間にとって「高額」なのかだな。裁判官にとっては10万なんざはした金に過ぎんだろうがな。
・#4 はじめから必要なのわかってんだから、毎月一万円ずつためときゃいいんだろ。
・嫌なら何とかって言う話がよくされるけど、対処法の一つを言ってるだけで論点が違うし、問題の根本から外れてる。家賃の一部が含まれているなら「家賃」に含める。当たり前のことを当たり前に。誤魔化すなよ。
・#6 家賃じゃないでしょ。契約の金額に納得してないなら契約するなってのは、対処法の一つと言うより、一般常識でしょ。
・不動産屋の広告にその15万が書いてあるかどうかは関係ないのかな。
・#7 一般常識の「対処法」な。 「家賃」と表記されてないから家賃じゃないかもしれないね。事務手数料? ブランド料?なんだろう。くだらないね。
・「極端に高額」かどうかの判断を、是非、裁判員裁判で示して欲しかった。
・どこかが価格破壊すれば横並びで一気にやすくなるよ
・#8俺もそこが一番重要だと思う。
・#12 お金の話を確認せずに契約するの?仮に広告に書いてなくても契約時に確認するもんでしょ。契約書にも書いてなかったのなら、額ではなく書いてないことの方が論点になってるだろうし。
・賃料が5万で、1年ごとの更新時に15万円を支払うという事が「高額すぎるかどうか」の争いだから、契約書に書いてあるかどうかは関係ないんじゃないの。これが20万なら?30万なら?どこからが「高すぎる」のか、裁判官の判断の妥当性の根拠は?そこが知りたい
・#14 高額すぎるかどうかは判決文にあるだけじゃないですか?契約書記載の内容に納得して契約したなら、後から変更を求めるんじゃなく、その契約を守るもんだと思いますけど。
・更新料の話なんかなかったのに1年後にいきなり15万よこせって話じゃないだろうしなぁ
・契約が不当なら無効は常識だろ? 大家側の人?
・不当か否かの議論中に、「不当ならって」なんじゃそりゃ。
・不当ならもちろん無効だよ。 でも裁判官が不当じゃないって言ってるから有効だよ。
・数ヶ月で引っ越さないと行けないのに2年分の更新料払わないといけなくなったりするからな。ほんとにクソな制度だよ
・地域の相場として、5x12+15で年75万円というのが妥当ならば有効でしょ。月当たりの金額を安く見せて、客を集めるという手法が下種なのは当然としてさ。
・地裁でおかしな判決が出るのはよくある話
・京都ってそんなに更新料かかるのか
・礼金3ヶ月と一緒なら転居してもいいレベル。店子の回転をよくしたいのか?
・「家賃基本無料!敷金礼金無し!」で年間更新料が100万円、途中解約は違約金50万とか。
・#23 関東圏だから知らんが、関西圏は敷金10ヶ月とか普通と聞いたが。ホントなんだろうか?
・#21 更新料と家賃は受け取る相手が違うでしょ。
・>#27 自分で調べもしないで適当な事言うのやめてくれない?わざわざ教えてあげる義理なんか無いから教えてあげないけど、間違ってるよ、その認識。
・手続き代行費分は不動産屋の取り分ですよ。今回も訴訟相手は大家ではなく不動産屋ですよ。
・>手続き代行費分 >訴訟相手は大家ではなく不動産屋 その通りだよ。#27の書き方は全額違うと言ってるも同然。代行してるから訴訟相手が不動産屋なだけで、大家に金が入ってない根拠にならないよ。
・#23 主な使用者が4年で入れ替わる学生で情報の不均衡を突きやすいのと、年度途中での退去はリスクという両面から
・#30 それを言うなら#28は全額大家に行ってると言ってるも同然、と返されるぞ
・#13契約書に書いてあるのは当然としても広告に更新料のことが書いてなければ「無料です」の携帯ゲームCMと同じ
・#33 全然違うよ。