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忍者は「孫子の兵法」が起源か 忍者博物館を訪ねる
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-06/12/content_22765713.htm
2011-06-12 14:35:10
>忍術と忍者に関する起源説は様々だ。中国の学者は、忍術は漢代の五行術が源で、後に日本に伝わったと考えている。
>一方、日本の学者は、忍者というこの呼び名は江戸時代に始まり、忍術は最初、中国の「孫子の兵法」を起源とし、
>後に修行道が加わり、変遷と完備を経て忍術へと発展したという考え方だ。
・謎の中国忍者 正体不明の中国忍者・Toasty!・「起源」って言葉の意味次第だなぁ。ハンバーガーの起源はドイツのハンブルグだ って言えるのかどうか。・#3 漢字は中国起源だくらいのノリじゃないの。そしてくノ一は漢の浪漫…・何処まで辿るかにもよるよね。その兵法にも何らかの起源あるだろうし。・火や道具を使う以上、起源はすべてアフリカにしておけば問題ない。・特に歴史的には間違ってない。あとは解釈の問題。昔の中国はそりゃすごかったしね。・孫子の兵法が起源と言われても別に腹立たないな。だいたいあってるし。その点が某国とは決定的に違う。・忍術は個人技であって兵法じゃないけどな。ここは墨子でも持って来て欲しかったところ。・歴史的には個人技より兵法が主だったみたいだけどね。個人技的な武術のたぐいは平和な江戸時代以降。ともあれ謎が多くて初期の忍術の歴史的に確実なことなんて原稿用紙一枚くらいにしかならないんじゃないの?・別に某国みたいに全て発祥は我が国!って言うのじゃなければ良いんだけどね 例えばキムチは昔は唐辛子じゃなくて山椒を使ってた だけど秀吉の朝鮮出兵の時に唐辛子が伝わり、キムチに唐辛子が使われるようになった だがこれでキムチが日本発祥と主張する人間は居ない(キムチ嫌いだからいらねーとかそういうのはともかく) だけどそれをするのが某国なんだよねぇ…・独自の形に研鑽することが大事で、それがその国の文化と呼ばれるのにね。なので研鑽せず盗もうとする某国は文化が無いのが文化になっている。・#11 唐辛子というからには、発祥は長安が都だった王朝ではないか。・自然発生的なものと思うなあ。アサシンとか・長いもんじゃないし、孫子ぐらいざっと目を通してみたらどうなのかね?・あ、#15はここのコメントに対してじゃないから。・#1だが、判ってくれた#2ありがとう・古代マヤには長安という都があってなあ。 いや嘘です。・#13 真面目な話をすると、ここでいう「唐」は漠然と外国一般を指す言葉で、唐辛子は南米原産ですよ? http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E8%BE%9B%E5%AD%90・伊賀は徳川、甲賀は豊臣という、まんが猿飛佐助ぐらいの知識しか無かったんだけど、「忍者というこの呼び名は江戸時代に始まり」って事は、戦国時代の彼らは、まだ忍者という分類はされてなかったんだな。・そもそもまともな学術書で忍者っていう単語、一回しか見たことない。・#20 俺も大して知らないけど、所属勢力毎で呼び名が違ったりしなかったっけ。「忍者」っていう統一的な名前が出来たのが江戸時代からって事じゃ。