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「枝野批判」オフレコ発言をすっぱ抜かれ、 今度は東京新聞記者を「出入り禁止」 にした経産省の「醜態」 広報室長は直撃にひたすら沈黙 | 長谷川幸洋「ニュースの深層」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/5527
2011-05-20 23:50:23
関連
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・公務員風情がオフレコとか・・・。ねえよ
・東京新聞って西松建設事件の時も検察から出入り禁止食らってたな。やるな。
・約束を破ったならオフレコの席にはもう呼ばれないのは当たり前。これで駄々をこねるのは相当に社会性が低い。
・公務員風情がと言うならそれをさも大事のように報道するんじゃないって話になるしな。
・会社同士の関係なら割と普通にあるような。出入りの業者が顧客を怒らす→業者の上司に電話。出入り禁止っていう流れ。
・ただこれは企業じゃ無く公務員だからなぁ。公権力を行使して出入り禁止にしたならそれなりの理由は必要だろう。
・オフレコばらしちゃうのが“それなりの理由” そして#1に戻ると
・オフレコに反対なら、任意で開いている懇談会なんかに潜り込もうとしないで、法に則って情報公開を求めるなりすればいいのに。
・確かに全体の奉仕者たる公務員が、マスコミという特定の業者にだけ情報を公開してはいけないな。情報公開は文書とWEB発表に統一し、懇親会も記者会見も廃止すべき。バカなマスコミは勝手に自分たちの首を絞めていればいい。
・全てオープンに出来ればそりゃ理想なんだろうけどねえ。
・外国のマスコミはオフレコって言ってきたら帰るそうだね。自分で調べたことまで発表できなくなるからだそうだけど。
・#11 向こうでは今回みたいにオフレコ破って開き直ったらどういう扱いされるんだろうか。
・#12 そもそも公人がオフレコを求めてはいけないような感じみたいhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%B3#.E6.AC.A7.E7.B1.B3。
・ありがとう。でも上杉隆の「海外メディアでは」云々はちょっと信頼性が微妙な気が…
・>#3 「オフレコなのにばらした」じゃなく、「役人の癒着状況をばらした」から締め上げられたんだろ。利益誘導や賄賂に準ずる国益を損なう事例だから、攻められるべきは役人だよ。
・政権を転覆させるようなネタを知ってても「オフレコだから」って言われてそれを忠実に守ってる記者がたくさんいるとかいないとか。
・#16 田原総一朗が「ロッキード事件の時には記者はみんな『そんな事はとっくに知っていた』って言ってた」とか言ってたな。田原自身は角栄冤罪・アメリカ陰謀論だから立場的に微妙だけど。
・攻めるを責めるに訂正
・オフレコってのは結局は無責任体質そのものじゃねえか。いいたいことがあるなら公式発言として言えよ、「公」務員なんだろ?
・#15 ばらされたのは枝野批判だよ。政権批判を許さず官僚の側を責めるのは民主党信者くらいなものだろう。 #19 オフレコを求めて、断られて逆恨みしているのはこの記者の方なんだけど?まるで記事を読んでないんだね。
・報道されたら困る様なこと、オフレコでも喋るなよと
・だからしゃべるのをやめたのだろう。そうしたら拒否された記者が逆ギレしたと。
・#22 いや、書いた事への制裁をしたのが問題なんでしょ?
・オフレコ取材を断られたことを記者が「制裁された」と騒いでいるだけだよ。
・#24 ? 上司に電話をかけて、その後東京新聞の経産省クラブ詰め記者は懇談会に出席禁止だろ? 本人以外も禁止食らってるわけだからどう見ても制裁じゃん
・「困るならオフレコでしゃべるな」と言いながら、オフレコ取材を断るのを「制裁だ」と非難するのは矛盾してるでしょ。誰に対してであれ。
・矛盾と言えばオフレコだけど記事にしてね、でもオフレコだから名前は出さないでねって言う官僚とそれに従う記者も変な話だよなぁ。
・#26 話が変わってるが、オフレコを記事にした本人にオフレコ話をしないだけならまだ理解できるが、その本人の勤める会社全体に影響を及ぼす様な事してる時点で制裁だろ
・#27 名前を出さないことと、より詳しい情報を提供することのトレードオフなんだから全然矛盾じゃないよ。疑問に思う方が不思議。 #28 取材に応じないのは自由だと言ってる(#21)のだろ?いざそれを実行したら制裁だと騒ぐのはそれこそ醜態。断られて困るようなことなら、「そっちが勝手にしゃべっただけ」なんて態度をとってはいけない。
・約束を守るのは人としての基本なのに、理解できないお子ちゃまが増えたのだろうかね。あと、会社の肩書使って取材に潜り込んでおきながら「会社は関係ない」と喚き出すのも幼稚過ぎる。
・「論説がナメた真似したから編集の人も出入り禁止!」ってことね。私企業どうしならそれもアリかもしれんが、公権力がやったら不当な制裁と言えなくもない。そもそも情報は国民のものだし。
・#29 やっぱり話がずれてるな オフレコ話を記事にした本人を閉め出すのなら分かるが、本人以外にまで影響を与えるものは制裁で、政治がマスコミに行って良いものではない それと、取材に応じないのは自由と言ってるのではなく、オフレコ話でも実際に記事にされても良い様にリスクヘッジしとけと言ってるだけだ
・#31 「ナメた真似」みたいなあいまいな話じゃないよ。約束を守らなかったという明確な話だし、会社全体としてそれを容認するような新聞社だったということ。#32 要するにオフレコ取材に応じるのは義務だと言ってるわけね。マスコミも、応じてくれなければ困るのだ、と。ちなみにオフレコ以外の取材を拒否はしていないよ。
・#34 影響を与えてはいけない=オフレコ取材には応じなければならない と主張しているわけでしょ。つまり義務じゃん。
・#33 官僚が締め出しに対し説明できてない以上はあいまいな話だと思うけど?。
・#33 何話を飛躍してんの? 義務だと誰が書いた? マスコミに対して制裁をするのは権力を持つ政治がして良いことではないという話はしたが
・#34 あほか 影響を与えてはいけない=オフレコ取材に応じるのは義務とかどんな論理の飛躍だ
・#36 実施する義務がないならば、応じなかったとしても制裁でも権力の行使でもないよね。
・約束破りであっても公益のためならスッパ抜くっていうのが、世界共通の報道倫理だと思うよ。お上品な記者だらけだったら大本営発表以外の情報は出てこない。
・#38 応じないのと、出席を遠慮する様に求める(実質強制)のは違うとおもわんのか?
・#37 オフレコ取材に応じなかったことを指して、影響を与えたと書いているので。影響を与えないようにするには… と考えれば当然の論理的帰結。#38 普通は内容を報道しても、情報源を隠すものなんだけどね。今後の情報源を絶たないために。情報源を晒し始めたら、それこそ公的な情報しか出てこなくなる。
・#40 思わんね。もともとマスコミの側が出席を求めていたから「応じてもらえず」制裁だと騒いでいるのだろうし、もし仮にマスコミの側からは出席を求めていなかったというなら、それこそ何も強制していないわけだし。
・#41 で今回の情報はどれだけ国民の役に立つんだ?。俺には官僚と政治家の権力争いに官僚がマスコミを利用したようにしか見えんのだが。
・#42 何を言ってるんだ? 問題にしてるのは、東京新聞の経産省クラブ詰め記者の出席自粛要請だぞ? 個人への対応を変えるのなら分かるが、会社全体にまで行くとそれは制裁だと言ってるんだよ
・#30 何が約束だ。国益と国民の利益を守ることを前提に公金から給与を得るという原則の上で公務を任されている公務員が、原則を守ってないという情報を口外されて約束破りだと? 盗人の論理より幼稚なリークの方がまとも。約束破りだのとボケる前に公益通報者保護を訴えろよ。
・#44 出席先はオフレコの取材場だ。要するに、オフレコ取材に応じるのは義務だと、そう言ってるわけだね?応じないのは制裁であり許さないということは。
・この問題になった論説委員懇談会って基本はオフレコの場じゃないよね、官僚がオフレコを要求する事が有るだけで。それなのにオフレコ破りを理由に出入り禁止ってできるのかな。
・会社組織なんだから、社員の行為を認めた以上、全員同じ扱いを受けるのは当然だろう。普段名刺で仕事してるくせに急に個人を前面に押し出してきたって滑稽なだけ。
・#47 オフレコのたびに守らない人を外に出すわけにもいかないだろうから、場を分けるのは妥当な措置でしょう。
・大義名分を逸れたことと会社だ名刺だ個人云々なんてものを同列に語るのは、滑稽さなど論外な事の軽重を計れない愚かさ。
・#49 妥当な処置ならなぜこの官僚が処分の正当性を説明できないんだ?。それが出来なければ妥当でもなんでもないよ。
・#51 単に説明不要なだけでしょう。別に義務があって開いているわけでもないんだし。
・#52 記事見てる?。記事の筆者が直接出向いても「お話しできない」と言っているんだけど。
・http://gnews.x0.com/visitor=seuntj は何故そこまで経産省を擁護しようとするのか? マスコミ憎しで目が雲ってんのか?
・#54 逆にhttp://gnews.x0.com/visitor=nqdamjは何故そこまでマスコミを擁護するわけ?とりあえず経産省叩いとけって考え?
・#55 メディアを規制する政府にろくなとこはないから
・#56 今回は政府もクズならマスコミもクズだと思うけどね。とてもマスコミを擁護する気にはならないな
・#57マスコミがクズだとしても権力を持つものを擁護するつもりはないし、マスコミのクズさは他の機会で追求すれば良いだけのこと
・#58 オフレコって言われた段階で拒否しときゃいいのに、なあなあで取材して公表って法律うんぬんはともかくインチキにしか見えない。その後の経産省の態度はもちろん問題だけどだからってマスコミ擁護は無理。結論として両方ともクズ。
・#59 それに関しては#21で言ってる
・個人的には今回のこれって内部告発に近いと思うんだよな。
・そのクズ行為がなかったら表に出てこなかった事件は山ほどあると思うよ。最近だと検事の証拠改竄かな?たとえ汚い手でも最終的に社会正義を為すのがジャーナリズム。そもそもジャーナリズムなんてものはクズだというならそれはそれで一つの意見だが。
・官僚に懇談の席を設けてもらって手取り足取り情報を用意してもらえないと泣き言を言うような幼稚な「ジャーナリズム(笑)」だけどな。
・いやあここには敏腕記者がこんなにいたんですね
・「東京新聞さんにはさぞかし有能な行政専門家が大勢いらっしゃるんでしょうね。(プッ)」