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お気に入り ポルノ被害と性暴力を考える会による東京都青少年健全育成条例改正に関する見解
http://togetter.com/li/85915
2011-01-05 17:16:01
最後のツイートが思わず笑ってしまった。納得。【以前、「夫婦別姓になったら日本国家は崩壊する」という右翼の立て看を見て、「日本国家弱すぎw」と苦笑したが、強姦賛美漫画がゾーニング対象にされたら漫画文化崩壊とか「民主主義が死ぬ」(保坂談)とか、規制反対派が絶叫しているのを見ると、彼らの思考様式が基本的に同じだということがわかる。】
・どういう話だったかわかんなくなってきたんだけど、強姦賛美漫画をゾーニングしようって話だっけ。エロい表現がある名作じゃない漫画を規制しようって話だっけ。
・どっちかというと彼らは普段馬鹿にしていそうなエセ左翼とそっくりなんだが。
・宗教団体と警察官僚がタッグを組んで、自分たちの利益のために漫画を利用しようとする話。
・エロマンガ描いてる奴がみかじめ料出せばよいのか
・全然かみ合ってないのが笑える
・応用の利かない思考を持つと大変だな
・ゾーニングには賛成。基準について納得の行く説明のない内容への規制と、議会と宗教団体と警察のやり口には反対。
・正直、全年齢漫画できつい性描写があるのは疑問だからきちんとゾーニングする必要はあると思う(パンチラ、乳首程度なら問題ない位の曖昧なイメージしかないけど)
・ゾーニングはいると思う。しかし、今の極端な論争はどうにかならないものか……
・名作は除外するとかわけわからん事を言い出すから話がややこしくなるんだよな・・・
・いやさ、青少年を守るためという建前があるなら、ちゃんとそれにのっとって全てにやって欲しい。小説は読解力が必要とか言い出すと じゃあ器具等必要だからということで未成年に水たばこ売っていいのかとかおかしい事言いだすぞ俺は。
・感情で反対してる連中に理屈言っても無駄。その辺は捕鯨問題と大差ないと思う。
・まあ全てはコメントにある「表現の規制が青少年の健全な育成に寄与するという合理的な立証がない」というところなんだけどね。
・みたくない物規制なら、青少年育成保護条例とは別でやればええねん。
・ロリ本で目覚めたって奴の話はネットで(自アンでも)見たのは1度や2度じゃないけどね。自白してるし、効果はあるって事で。
・#15 じゃあ危険だ 青少年の為完全な規制を行わないと。
・#15 自覚が客観的事実を表すとは限らない。 因果と結果の関係がどちらか分からない。 他の物のリスクと比較しないと意味が無い。
・じゃあ現実のロリはもっと危険だから規制しましょう
・「旧案と比較して曖昧さは軽減されてる」ことを証明しても、「新案で曖昧さが払拭しきれた」ことを証明しなければ、“マシ”ではあっても“マトモ”とは言えんわなあ。
・私は雑誌JUNEを読んで腐男子に目覚めた以上、影響がないとは断言できないけどそれが犯罪に繋がるかといわれたらそうではないから。TPOをわきまえて欲しいというなら納得できるんだけどね。
・「条文が曖昧だから危険」って言ってた奴は、ロクに法律というものを知らんのに曖昧だって言ってたという理解でOK?
・#21 それは「実写が規制されていない」といっていた人だと思うよ。曖昧って反対意見は微妙なだけで。
・#12とは逆に、感情で賛成してる連中には理屈言っても無駄。だと思ってた。捕鯨問題の対立構造と大差無いとも。
・話が進んでなさそうだから読んでも無駄な気がした。永遠に進まない話なのかも知れないけど。
・条文が恣意的でないことを示せば反対意見がなくなると思っているみたいだね。
・少なくともここでは同じようなのニュースにもならない意見を貼りつけて必死なのは賛成派だけどな。
・>#23 賛成派の方が感情論だよね。多数派ではあるけども。
・この流れはまた叩き合いに向かうのかな?
・最初から叩く目的でニュース貼ってるのに、殴り返すヤツがいないほうが異常だわ。
・「青少年の健全な育成に寄与」って話なのに「犯罪に繋がるかといわれたらそうではないから」問題なしって、そういうのも理屈なの?
・「ポルノ被害と性暴力を考える会」てのがよく解らなかったので少し調べてみたけどhttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20110105 やっぱり出てくる日本ユニセフ協会http://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=15
・だから性や暴力に関するすべてのものレンタルビデオ屋のようなビラビラの向こうに置けって。もちろん聖書もなあれこそ最大の不健全な書物だ。
・#30 犯罪を行う子供は不健全で、犯罪を行わない子供は健全でしょ?
・#33 犯罪を行わない子供は健全であると断言するんだ。まぁ近親相姦自体は犯罪じゃないしね。君にとっての理屈はよく分かった。
・「お気に入り」ってなんだよ。投稿ぐらいきちんとやろうよ
・#34 そりゃ、一人に対する健全育成においてはそうに決まってるじゃん。後者は意味不明。
・推進してるこの団体の人らが目指してるのは健全じゃなくて原理主義的な純潔なんじゃないかと思えるんだが。 それなら現実を無視してるんだから、支持しない人が多くいるのが当然だよな。
・#37 #31のリンク先(左)の記事に「実在児童の人権擁護基金を罵倒」とかあるが…。
・完全に清廉な世界が見たいなら部屋に引きこもってろ!っつーても、今じゃネットでレイプ動画も死体動画も見放題ですが。
・近親婚は違法だが、近親相姦自体を違法とする法律は無いってこったろ。
・#38 何だそりゃ…順序が完全に逆か、目的が最初からおかしいのに、こんな言い種なのか!
・18歳以上と明記してあっても、見た目で年齢を判断するらしいですよhttp://www.pjnews.net/news/909/20101229_10。 参照「青少年健全育成条例改正案における漫画等に関する質疑について」http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/jourei_shitsugi.pdfのP10.P11(PDF注意)
・#42 「大東京トイボックス」では、エロでそういう言い逃れする事を「ランドセルを背負っているが300歳の天使ですという問題、ってやつ」って言ってるな。
・#27 たしかに、この流れをみると反対派の方達は大人で冷静だよね。うん。
・出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救うhttp://labaq.com/archives/51440930.html 見た目で判断するとこういうことが起こりそうだね。むしろ意図的にやろうとしているのかな?
・まあ実際のとこ アラフォーとか言ってる未婚女性のための法案で、ひいては少子化の歯止めのための...てなわけないか
・#0 実社会が適応不能な程の急激な価値観の変化を望んで居ないという意味で反対している保守的な両者の思考を基本的に同じだと納得しても不自然ではないが、それらを嘲笑するならば、社会を変革する事など不可能であろう。
・規制反対派を罵ってる連中って、規制の正当性とか効果を主張するわけでもなく、「代案がないから、もはや規制しか手がない」という必死さがあるわけでもなく、ただ単に「キモい規制反対派が困るのはいい気味だから」みたいなのばっかりだよなー。
・「政治的に旺盛な連中には、左右を問わずキチガイが多い」というのは一般論として正しいとは思うが、そういう警戒心を「政治的に」利用されちゃってるように見える。取り締まる対象を増やせば増やすほど実績が認められたり、「いい気味」層の集票を見込んでるような連中にとっては、まあ、おいしいお客さんだよね。
・外見が似ていることは中身が同じであることの証明にはならない。かなり怪しいけどな
・#0 で、どこで負けたんだ?
・賛成派だから法案が通った以上どうでもいい
・#52=「ざまぁみろ」
・#42 18歳以上と明記してあっても見た目という恣意的な規準で判断するわけね。条例を擁護してるはずの「恣意的な運用はない論」を唱えている人達の背中を狙い撃ちしちゃったみたいだね。
・賛成派って馬鹿だな、法案通って満足している様だ。そもそもフェチズム(性倒錯)とは社会規範から逸脱した状況に心酔する性的嗜好なのだから、条例を改正しても歪曲表現が発達したり、販売方法が巧妙化するだけ。少なくとも歴史はその様に繰り返してきた。
・何故最も高い社会規範を持つ筈の神父や教師等(妄想では満足できなかった者達)による性的児童虐待問題が絶えないのか考えた方がいいね。
・犯罪は絶えるのかどうかについて考えるのも良いんじゃない。
・みんな冷静だね(笑)