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過去からの手紙 - 1991年、幕張から晴海へ移転した事実とともに -+270
投稿日時 2010-12-31 12:12:40 (rojfnd)   [5気になる]  [4興味無い]

http://www.rough-note.net/index.cgi/011
古い記事です。‘少女コミック問題’等への出版業界の危機感の無さと比較して、同人誌即売会による行政からの介入への対策の徹底ぶりに驚きます。


この記事に対するコメント

[#1] (yasjkt) 8%位しかないエロ同人で同人誌が潰されるのもなんだかなぁだな

[#2] (fxaqfs) #1 男性向けの割合は少ないけど、最近はBLが量的にも内容的にも問題があるように思う。

[#3] (tpunxl) 潰そうとしてる奴らは石原を始めとして漫画そのものが気にくわないのだからOKでしょ

[#4] (hsogxu.) この時問題になったのは無修正の同人誌だったはず。コミケはこれを機に規準を設けて自主規制を徹底した。商業出版の方は、これまで都側との話し合いや過去の判例によって自主規制してきた。今回の都条例では、その話し合いが行われずに一方的に規準を押し付けられたのが問題。

[#5] (hsogxu.) 自主規制という行為そのものを否定されたので、コミケとは比較できない、というかこのやり方を適用すればコミケの自主規制も無意味になるよ。

[#6] (rojfnd) #5 質問ですが、自主規制が行われていたのなら何故‘少女コミック問題’は起きたのでしょうか? ちょっと前だとローター付雑誌が売られていましたし。不思議です。

[#7] (yasjkt) #6 自主規制というのが男性向けコミックが主体だったからじゃないの? まあ、チャンピオンREDは擁護できないし、する気もないけど

[#8] (hsogxu.) #5 少女コミックに性描写がある、というのは聞いたことがあるけど、どこでどう問題になったのか詳しく。都知事をはじめとする規制を唱える人達が、子供をレイプするような漫画が平然と売られている、とよく言うんだけど、タイトルやどこで売られているのかってのが全然具体的に出てこないんだよね。それと同じ臭いがする。

[#9] (hsogxu.) 上は#5じゃなくて#6へのレスです。

[#10] (yasjkt)  調べたらちょっとドン引きしたわ

[#11] (yasjkt)  ここまでいくとちょっと規制必要だなと思ってしまうのが怖い

[#12] (mzsirv) #8 成年コミックが普通に売られてるのは事実だよ。普通の少年コミック青年コミックなんかと違って小さい書店なんかでは置いてないことが多いけど、そこそこ大きい本屋ならある。成年マーク付いてても年齢確認はザル。これは小売店側の問題だと思うけど

[#13] (ontyhc) FC2に画像直リンクはできないので注意>#10、#11

[#14] (yasjkt) #13 あれ?見えない? 俺んとこだと見えるんだけどな…

[#15] (ontyhc) 「ttp://error.fc2.com/blog/」に飛ばされてしまうです…>#14 (yasjkt)

[#16] (sfhivb) >#14 セキュリティソフトなどでリファラ(参照元サイト。この場合は自ニュG)の情報が削られていると見られる。あと一回見た後ならPCに保存されたキャッシュデータを引っ張ってくるのでやはり見られる。

[#17] (yasjkt)  壷系まとめだから画像直リンしたんだよなぁ 一応元ブログ

[#18] (ontyhc) どうもありがとう。やっぱ見れなかったんでタイトルで画像検索してみたよ。女子がレイプされている漫画を読むという感覚が今ひとつ分からん。 (yasjkt)

[#19] (hsogxu.) #12 都知事たちが言ってるのは「子供がレイプされる」漫画ですよ。非成年指定でそういうのあるんですかね。成年指定でそのように見える漫画はあったと思いますが、成年指定を未成年に売ることは現行でも規制されてますし。ちなみに非実在漫画とか一部で皮肉られてたりします。

[#20] (hsogxu.) #17 それがどのように問題なんですかね。自分の子供が読んでたら注意しますが、表現の自由を脅かしてまで行政が口出しするほどのものとは思えないです。

[#21] (rojfnd) #20 男性向け漫画が成年指定されるのには目を瞑って、女性向けが成年指定されるのには反対するという立場なんですね。あ、質問の答えですが上の人たちがあげた例と同じですので他の例を知りたかったらご自分でぐぐってください。

[#22] (xtdnqt) #17みたいなのが少女○○、少年○○って雑誌で連載されてたら出版社側の見識を疑うけど、これはタイトルからしてエロアンソロだし、これを少女漫画として扱うのは無理があるのではないかと。この例に関しては分類上の間違いにすぎない話って感じがする。

[#23] (hmagtr.) アンソロジー系のエロはそうだね。未成年(元ネタが未成年)でエロでヤバいのもあって成年コミックマークがない。

[#24] (bxughh.) 23だが、22と微妙にかぶった

[#25] (qmsuhj) なんでこういう議論が都議会で全く交わされないまま条例成立してしまったのん?

[#26] (yaticw) ちょっと話がずれるけど、実写の自主規制は正しく運用されてるとかいうのに、こんな放尿やらクスコやらが出てくる商品が小学生でも買えてしまうのはどうなんかね。

[#27] (rkkovm) #25 主に都側に議論する気がなかったから。実績と利権構築最優先。この問題は興味のない人にとっては「エロ漫画規制でしょ?都が正しいじゃん」で終るから難しいんだよね

[#28] (rojfnd) 話し合いはされていたらしい それにしても利権利権って世の中利権ばかりでしょうに。再販制度忘れてない? って感じです。

[#29] (rojfnd) #28 はリンク先の感想です。誤解なきよう。

[#30] (rkkovm) #28 「今回の改正案はいきなり頭越しに出てきました」と書かれている訳だがちゃんと読んでから貼ってる? つーか利権や実績作りで規制が敷かれる事の何が問題か、という所から説明しなきゃ駄目?

[#31] (rkkovm) 誤解して貼り付けてるのはお前じゃねえかw

[#32] (orivvm) >w

[#33] (rojfnd) #30 一文を切り取って批判されてるようですが、しかし今回の改正案は元案の批判部分を修正したものであって、それを求めたのは反対派に押された民主党です。議論がされていないとは言い切れないことだと思いますが。あなた出版社側の主張を鵜呑みにしてやしませんか?

[#34] (vzddpn) 修正したのって非実在青少年の文言だけで、中身的にはいっしょだよ。都知事が認めてる。参院選で負けた民主が宗教票目当てに日和ったらしい。

[#35] (rojfnd) #34 そうですか。宗教票で民主党が日和ったとは知りませんでした。つまり修正箇所はまったくないということですね。反対意見による修正はわたしの思い込みでしたか。謝罪します。

[#36] (jpgxvk.) てかもう、悪しき宗教家のインボーだから規制は悪なのだ、みたいな所しか規制反対の拠り所が無いってのはどうなのか。

[#37] (zsuaam) #36 妄想の世界の住人オメ

[#38] (kzzvni.) #37キチガイおめ

[#39] (vwimis) #36 秋本治はここから自分のマンガさえ規制が入ることを懸念したりしてるけどなー

[#40] (ipjfxm) かつてのナチスは映画の非道徳的な表現の規制から情報統制を始めたとか 

[#41] (vlsoiq.) 今回の規制の大元は、自主規制しますやってますと立派な事言っておきながら全くできてなかった事が発端でしょ?民主党と何が違うの?

[#42] (ocvycc) いまさらだろうけどそのうちアマゾン専売な出版社が地方に出来る予感

[#43] (ocvycc) グルーポンがらみの発言ですが >同業者の信用を失わせるような事件はどんな業界でも起きています。それをもってリンチの正当化はできない。RT @silverblue2199: 通販が信用を得るための40年間の人々の努力を、破壊したようにも感じています。nojiri_h konamih 通販の料理が広告と落差あるのっ


最終コメント 2011-01-04 13:51:38