自動ニュース作成G
氾濫する海賊版、ゲーム産業を保護 マジコン「輸入禁止」方針
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101219/trd1012190055003-n1.htm
2010-12-19 01:19:57
製造元が中国だし、世界中から割れを一掃するのは不可能だろうけど日本市場だけでもまともになるだけ良い事だとは思う。
手に入れようと思えば手段はあるが、小学生にはハードル高いだろうし。
・遅い
・まぁそうだが、これに類するものの輸入を禁止する法案にしてくれれば今後はマシなんじゃないか
・遅いかもしれんが、社会でいけない事だと子供に教える為にもアクションは起こしたほうがいいだろう。割れをゲットして得意げに「購買厨ざまぁ!」などとネットに書き込む中学生をなんとかせんと
・一回味を占めたら正規品なんて買わない子になるだろうしな
・企業の不正コピーを摘発するような感じで、学校を捜索してマジコン使ってる生徒を補導……は無理かな。さすがに。
・エロゲーエロマンガのネットの割れ氾濫もどうにかしてくれ。技術的に無理だけど
・#5が怖い
・母親をなんとかしないとな
・親がマジコンを与えてる場合があるから始末が悪い
・#9 おっと、蓮舫の悪口はそこまでだ。
・なんというか、ビデオコピーガード解除が、画像安定装置みたいな感じで流通するようになるんだろうな。きっと
・蓮舫のはプロアクションリプレイだろ
・http://gnews.x0.com/20091231_130756/ の#12がすべてを物語ってると思う。最初に「それってマジコンじゃないですか?」と返答した人は親切で言ったのか、さりげない悪意をこめて言ったのか。
・ネットの悪意が事実を歪める一例だろう。祭りと称して大騒ぎ。今でも蓮舫の息子はマジコンを使っていたという認識が一人歩きしている。
・最初はDSの改造コードを聞いたんだっけ。マジコンでも改造コード使えるのかは知らないけど。
・適当にぐぐったけれどできそうだね。
・昨日も家族連れがマジコン買ってたなぁ。
・REN4擁護するわけじゃないけど、あの最初の質問は母親がゲーム屋にPARを「買いに来る」親御さんの質問とそっくりではあったんだよね。ガキが友人から改造というものを聞きつけて親におねだりしてゲーム屋に聞きに来るとあんな感じになる。というショップ店員の独り言。
・いや、子供を説教しててツイッターできないくらいに怒ってるんだよ?PARだったら子供が黙って怒られてるわけないじゃん
・PARは時間のないヌルゲーマーには凄いありがたい ちゃんとゲームは買ってるし、オンラインでチートするわけじゃないしね
・#16 どっちも使えるならハッキリはしないね。マジコンだったともPARだったとも言えない。
・それとPARの改造コードの入れ方は説明書に書いてある。マジコンは別のソフト使ってコード入れないと使えないというのもポイント。
・言い訳の可能性は十分あるけど、マジコンだと断定は出来ない。どうしてもマジコンにしたい人が頑張っているhttp://gnews.x0.com/visitor=xhruee。説明書に書いてあれば誰もが理解できるとは言えない。今は分からなければ手軽に利用出来るネットを活用するでしょ。
・断定なんてしてないよ。Ren4のPARだったって発言が限りなく疑わしいってだけのこと。蓮舫がPARだと言ったからってPARだったって思い込んでる方がおかいい
・擁護するわけじゃないけど、PARもマジコンもよく理解してなくて、PARが違法ツールって勘違いして説教しててもおかしくないんだよね。最初に「マジコンじゃないんですか?」と書いた人は、その辺も計算ずくでコメントしてたらうまいことやったものだとさえ思う。もうこの疑念は残り続けるだろう。
・恐らく何の意識もしてない最初の質問が一番信憑性が高いだけで、他はあまり関係ないと思う。そこから分かる事は「改造コードを使う環境である」という事。そしてマジコンもPARもその条件に該当する。証拠のようなものが提示されてるわけでもないし、ここまででストップ。
・そしてRen4という格好いい名前だけが残ったのであった。
・#24 思い込んでるの方がおかしいって、可能性の話ならどうとでも言えるが、証拠もないのに騒ぐ方がおかしいし、それなのに「Ren4」とマジコンをもじった茶化し方をし、まるでマジコンの可能性の方が高いかのように一生懸命に語る方がずっとおかしいよ。限りなく疑わしい根拠も無い。俺も説明書見て分からなければネットで調べたり聞いたりする。
・PARだって大っぴらに語れるモノじゃない
・製作者の意図しないプロがラムの改竄は違法性があるんだっけ?うろ覚えで勘違いかもしれんけど
・#29そうだよね。なんかマジコンはアウトでPARはセーフって事に持って行きたいみたいだけど、無理だわな。
・R4はコピー商品でPARは同人みたいなもんだろ。ある立場から見ればどっちもダメだけど、やっぱり同列に語って良いモンではない。本当にPARだったかマジコンだったかは知らんけど、PARであってもダメってのはちょっと神経質すぎる気が……。
・まあどっちがより黒いかっていうような話で、PARもメーカーに嫌がられているのは事実。裁判沙汰もあったし。
・PARもアウトって事にしたいなら、違法性なり根拠があるんだろう。そこはビシッと示してもらいましょう。今回の件に当てはまるのかが問題だね。
・何でこんなにヒートアップしてるのかが謎。
・PARまで黒だというのなら問題をはっきりさせた方がいいと思うんだ。自分が間違った認識であったのなら正された方がいいと思うので情報が提示されるとありがたい。
・メーカーから嫌がられているって事実なら、DOA裁判があった事、ハードが新しくなる度に拡張コネクタなどが無くなってきた事(PSとか)、PS3ではPARが作れなくなっている事。改造されたと判断されるとそれ用の嫌がらせや罰がソフトに用意されている事。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
・まあでもメーカーの意志とかになると、チートモードが当たり前のように搭載されている海外ソフト(メーカー)との温度差みたいなものも感じてしまって、なかなか興味深い話ではあるな。
・PARはゲーム買わないと意味がないからまだ「マシ」ではあるな。ツイッターでおおっぴらに聞くのは馬鹿げてるけど。しかし最初の争点がマジコンか否かから、ツール自体に問題があるという風になってるのを見ると浜崎あゆみの「前の席の人座ってたよ感じ悪いね」発言を思い出す。
・まあ、今メーカーの目下の敵はマジコンだろうけどね。チートそのものはソフトを購入する/しないとは関係のない問題。一応チートはソフトを購入してもしなくても出来る。
・DOA裁判出てくると思った。あれは通常のプレイでは絶対不可能な改造コードを販売したからだね。だから、ゲームを改造しまくるMODも売ったら駄目だろうhttp://sf4mod.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=FrontPage&src=topgazou1.jpg。拡張コネクタがPAR対策なのは無理がある。PS2移行はUSBのような汎用コネクタまで付いてるのに。
・#41 でもPS3になってPS3のPARは開発不能になった。元々周辺機器としても最初からずっと認められていない。ソフト側にも想定されたモードがあったりするのだから、嫌がられているのは間違いないよ。俺つえー改造ならソフトの寿命が縮みやすいし。
・#25 自分が子供だったとしても親からやってもいない泥棒扱いされて説教なんてされたら耐えられないと思うがなぁ。蓮舫は子供がマジコン使って違法DLしてるものとして怒ってるのに子供がそれを受け入れるとか普通じゃありえないと思うのよね
・#42 では君はPS3だとやりにくいからという理由で語るのも駄目だってのかな?改造はネット対戦でマナー違反に繋がる行為を行う事も可能だけど、使い道全てがいけない訳ではないよ。それに、PS3基準なのが分からない。過去のPARやPSP、Wii用もあるんだけど。
・まあぶっちゃけDSもPSPもPARはマジコンやハックファームウェアと同じ方法つかって動作させてるからな。PSPなんてバッテリーハックまでさせての動作だし。だからまあPS3のもPAR対策でなくコピー対策の強化の結果として、だな。
・なんで、PAR開発者はあきらかにマジコンやらハックファームウェアを参考にしてるし、そうである以上メーカー側が以前よりさらに悪感情を抱いてるってのもわかるんだけど……でもそれと使用するのが悪かどうかってのはまた別の話だと思う。
・#44 PARが使える=メーカーが許容したわけじゃないからね。PS2までは使えたのに出来なくなったって事は、PS3では対策されたと見ていいと思う。PARはついでかもしれないけど。 PAR使ったらすぐにどうこうという事にはならないと思うけど、ふんぞり返っておおっぴらに語れるものではないという点は同意。
・#47 別に「メーカーが許容していない=駄目」ではないよ。PARのような改造ツールを個人で使うには違法性はなく、メーカーは嫌がるけどそれは保証外になるから自己責任ってだけでしょう。違法行為でもないことを語れることではないとはただの暴論。
・マジコンにコピーソフトを一切いれないで使用してる状態、に近いと思う。今のPARは。
・#48 俺のID追えば分かるけど、違法かどうかの話はしてないよ。ただレンホーの子供はチーターだって事が分かったって事だけ。
・#50 俺の意見は「違法行為でないのに語ってはいけない事はない」だから。語ってもいいと思う理由を示しているだけ。改造による明らかなマナー違反を大っぴらに話すのはよくないとは思うけど、PARを語ることすら許さないのは違うと思う。
・#51 「PARを語ることすら許さない」 うーん、ここまで厳しく言ったかな。書き方悪かったかな。
・蓮舫の説明にある矛盾http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2089120.html 『付属のPCアプリケーョンでダウンロードした場合、その時点でPAR本体に書き込まれている状態となり「入れ方」も何もなくそのまゲームを起動すればチートの内容を「選択」できる。非常に簡単で、質問をするようなことでもない』2ちゃんソースだが
・輸入業者は蓮舫に陳情に行って来い
・ただ俺がいえることは「ゆるせない」、それだけだ
・何を?
・#53 これ以上REN4を擁護したくないんだけど……それ逆に言うと、その時点ではどのバージョンのPAR買っても、イナイレ2のコードははいっておらず、必ずダウンロードする必用があったんだよ。それまで内蔵コードしか使ってなかったり、マニュアル紛失していた可能性だってあったわけで……まあ可能性言い出したら、なんでもありなんだけど、不毛だよ。
・なんでそこまで必死に蓮舫擁護したいのか分からないな。付属のPCアプリでダウンロードしたって蓮舫書いてるだろ。それでダウンロードさえすれば起動時に勝手にPAR起ちあがってそこからコード選択するようになるって書いてあるでしょ
・#57 いかに間抜けか一度見直したほうがいいな。「マニュアル紛失」とか一番出しちゃいけない可能性だ
・壺の話題なのであまり触れなかったが、そのサイトのさらに元のスレを当時見てたら、双方の可能性についてさんざん吟味してたんだよ。とりあえずPARのコード追加にはダウンロードと手打ちの二つの方法があるわけだ。
・で、マスターコードなどのゲーム固有のアドレスや金MAXなどは簡単に追加できるが、それ以上のことをしようと思ったらダウンロードしたコードにさらに自分で打ち込みをしなきゃならない。そういうことは、「説明書がなければわからない」レベルなわけだが。
・とまあREN4の書き込みだけでクロと判断するのは無理そうって結論なんだよ。そういう悪意のある抜き出しをしてるサイト持ってくることも含めて、この話題は不毛でしかないわけ。
・別に知らないなら知らないでいいけど2ちゃんから自分の意見に都合のいい部分だけ拾ってるのは君も同じ。http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up6705.jpg http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up6706.jpg 起動するだけで1の画面が出てそれを追ってくだけだから、「説明書がなければわからない」なんて言い訳にすらならんと言ってるの
・#62 別に白黒つけてるわけじゃないよ。最終的には本人しか知りようがない情報だし。小学生にプロアクションリプレイがそんなに普及してるのか、なぜ最初「注意します」と言ったのか。状況から見てまあ怪しいよねってだけ
・#63 REN4がPCと言っているのだから25-27Pを見てくれ。俺は、ネットでコードを探す行為(DSの場合はPARコード以外にも2種類くらいあるし)も含めてこの操作は小学生には難しいと思うんだ。まあ主観の相違といえばそれまでだし、もちろんREN4が嘘をついていた場合はどうしようもないというのはあるけれども。
・状況から見て怪しいって言ってる人間と蓮舫が使ってたのはPARだって立ち位置からストーリーを作ってる人間ではかみ合うことはないと思うんだ
・ずーっとREN4と表記しているのは皮肉でなく、俺も6割くらいは、ほんとはつかってたんだろ~とは思ってる。あの発言と状況証拠では断定できないし、それで叩くのはどうよってだけで。
・マジコンではない可能性は「出しちゃいけない可能性だ」になっちゃう凄まじさ。
・#67 信ぴょう性は高いって発言はあったけど、誰か断定して叩いてるか?
・#69俺はそもそも#53みたいな叩きありきでスレ抜き出してるようなサイトを根拠にあげたことに対してかみついただけだよ。(xhruee)さんあたりに反論はしたけど、それは俺を名指ししてたからで、(xhruee)さんくらい情報を持ってる上でREN4ゆるせねえっていうなら、それは別に良いと思う。
・少なくとも可能性が高いようには言われてるな
・#70 なんとなく目に入ったのでレスするが、見えない敵と戦ってるのかな?そんな発言見当たらないが>REN4ゆるせねえ
・#72 今更なに蒸し返そうとしてるのかわからんが、「見えない敵と戦ってる」ってことばを使いたいだけにしか読めない。
・♯72 二日も前のネタにマジ”レス”かよ。おまえこそ見えない敵と戦ってないで壺に帰れ
・#73#74 「蓮舫に憤慨してるコメントはどれ?」と聞いただけですごい反応でびっくりした。
・♯75 当時ならともかく、これだけ間が開いた後に、言葉尻を捉えてかつ煽るような質問をして、まともなコメントがかえってくるとでも?